Neues Design für Drupalcenter.de

Als Desingbeispiel finde ich die Seite von Skype nicht so toll. Diese Seite bei "Mozilla":http://www.mozilla-europe.org/de/products/ oder "erweiterungen.de":http://www.erweiterungen.de/ sind da wesentlich besser geeignet. Letztere ist aber schon hart an meiner Empfindungsgrenze zur Textwüste. In den Beispielen sind die einzelnen Blöcke sehr gut erkennbar und auch das moderne Design wird mit einer passenden Anzahl an Grafiken realisiert.

Zum Design ist mir gleich der Design-Wettbewerb auf selfHTML eingefallen. Der ist dort schon seit geraumer Zeit nicht weiter gekommen, obwohl auch sehr viele und auch gute Vorschläge gemacht worden sind. Hoffentlich passiert das hier nicht auch.

Zum Thema Icons gibt es "hier":http://www.drupalcenter.de/node/5558 auch eine Diskussion mit Grafiken. Da könnte man ja zusammen etwas draus machen. Leider habe ich keine Ahnung von Grafiken und deren Erstellung.

Lasst uns am Mittwoch im IRC noch mal über den Designwettbewerb sprechen - die Idee könnten wir noch ein bisschen entwickeln. Vor allem fiel mir ein, dass Usabilityverbesserung von Drupalcenter (Icons, Strukturierung, Benutzerführung) und reines Design grundsätzlich zwei Paar Schuhe sind. Usabilityverbesserungen könnten wir sofort umsetzen, während das Grunddesign schon eine etwas grössere Nummer ist.

Für das Grundlayout sollte man nach Tom-Sawyer-Methode einige professionelle Designer hierherlocken oder selbige anfüttern (immerhin haben wir Pagerank 7, obwohl das heutzutage auch nicht mehr so viel ist). Auf jeden Fall ist dies eine sehr gut besuchte Seite, und wenn dann da unten steht: Design by mit Backlink, mein Lieber, das ist bares Geld wert. Also Eile ist keine geboten - was natürlich nicht heisst, dass man es endlos verzögern sollte.

Dabei sein ist alles

Wieso schlägst Du so eine Methode vor, wenn Du selber eine Agentur betreibst? ;-)

Meiner Erfahrung nach entwickelt sich so etwas zum Selbstläufer, wenn jemand einen ersten Designentwurf online gestellt hat.

Mit Tom-Sawyer-Methode meine ich eigentlich nur: wie mache ich es interessant und schaffe es, dass es etwas tolles ist, mitzumachen. Meine eigene Agentur wird durch die steigende Popularität von Drupal, die das primäre Ziel ist, indirekt viel mehr profitieren. Was meinst du, was Drupal abgeht, wenn die Agenturen begreifen, wie geil man damit arbeiten kann. Und wir, die wir uns schon auskennen, werden uns vor Aufträgen kaum noch retten können. In Kanada ist das schon so, wenn man den Lullabot-Leuten Glauben schenken darf.

Wir alle können nur gewinnen - und Drupal ist definitiv noch fast unbekannt in Deutschland (vor allem in der Enterprise-CMS-Szene) oder sein Potential wird verkannt.

Ich meine nur, dass hier im Moment noch zu wenige Profi-Designer aktiv am Forum teilnehmen. Vielleicht täusche ich mich - würde mich sehr freuen. ;)

Dabei sein ist alles

Die *Skype*-Seite finde ich auch nicht so toll. *erweiterungen.de* ist trotz aufgeräumtheit zu unübersichtlich. was muß denn auf die startseite?

* was ist drupal? das ist die wichtigste botschaft.
* ich weiß nicht, ob die forenbeiträge oder neueste kommentare auf die startseite müssen. das ist eher was für eine forumsseite, abgesehen davon, daß es die website träge macht.

@eigentor: ich wäre auch für eine schrittweise umsetzung. wenn die struktur überarbeitet ist, läßt sich das design besser anpassen.

Wie wäre es, wenn wir hier schon mal vorbildliche Websites sammeln? Und zwar unter dem Aspekt, dass die Benutzerführung gut ist, und am besten unseren Visionen ähnelt.
Dann sind die Diskussionen nicht so abstrakt. Und jeder kann mal ordentlich ablästern. ;)
Als Attachment mal ein Layout, das ich für die dug Berlin gemacht hatte (nicht umgesetzt). Hier meine ich eigenlich vor allem den Sticky-Bereich mit den Buttons. Ich glaube, so etwas ähnliches hatte Linulo im Sinn? Möchte das hier nicht insgesamt als vorbildlich hinstellen. ;)

Was mir vom Forum und dessen Übersichtlichkeit gut gefällt, ist folgende Seite: http://handy-faq.de/
Obwohl viele Infos angeboten werden, habe ich immer das Gefühl, die Übersicht zu bewahren.

Dabei sein ist alles

Holla, diese Handy FAQ-Seite mag Übersichtlich sein - was ich beim kurzen drüberschauen aber auch nicht so recht nachvollziehen kann - aber sie ist auch pottenhässlich. :)

Sehr übersichtlich finde ich z.B. diese hier: http://adiumx.com

Falls ich hier als relativ neuer Besucher der Seite (und professioneller Gestalter) auch mal was zum Thema beitragen darf - finde es gut die Seite hier ein wenig aufzumotzen, genau wie drupal.org wirkt es ein wenig angegraut - aber es braucht sich auch nicht so weit zu entfernen und sollte der Drupal-Optik treu bleiben.

Ein kleines Facelifting - und etwas Umstrukturierung - würde es hier imho schon tun.

Adium ist sehr aufgeräumt aber bietet mit der Kopfleiste nur sehr wenig Navigationsmöglichkeiten.

IMO sehr gute Beispiele sind die folgenden Seiten:

* "TeamSugar":http://teamsugar.com/ - Community, in die man sich einfach die blauen Farben von Druapl hineindenken muss ;-)
* "Faith Connections":http://www.faithconnections.ca/ - Community, welche auf LiteJazz als Designvorlage setzt
* "Rancho Murieta":http://www.foxartshosting.com/?q=node/269 - so sollte das neue Forum aussehen

Alle genannten Seiten wurden mit Drupal realisiert.

Das ist in Deutschland auch schon so.

Das ist definitiv nicht so.

Die Profil-Designer, die ich kenne und mit denen ich zusammenarbeite, entwerfen ihre Layouts und Designs nicht für ein CMS, sondern für Projekte. D.h. die kümmern sich überhaupt nicht darum, womit eine Site umgesetzt wird. Das mag man bedauern, ist aber so.

Ich würde mich auch sehr freuen einen Profi-Designer hier im Forum zu finden.

vg
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Potthässlich und unübersichtlich.

Dem kann ich nur zustimmen. Wir sollten das DC nicht 'verschlimmbessern'.

vg
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"TeamSugar" ist ja ganz nett, wir sollten aber nicht vergessen, dass das DC als Informationsplattform zwangläufig textlastig ist. Und bei zuviel 'Eyecandy' kann man Texte nicht mehr wirklich gut lesen.

"Faith Connections" gefällt mir ganz gut. So etwas sollte mit einigen wenigen Anpassungen hier machbar sein.

"Rancho Murieta". So sollte das DC definitiv nicht aussehen. Sorry :-(

vg
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Bei Rancho Murieta meinte ich ja auch nur die Darstellung der Beiträge im Forum. Ein wenig mehr angenähert an PHPBB oder InvisionBoard. Die Seite taugt nicht als Beispiel.

Das hab ich auch so verstanden.
Was ist denn an der Darstellung der Beiträge im Forum dort besser?

vg
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Sorry, Beitrag ist etwas länglich geworden.

Ich finde die Skype-Seite insofern nicht optimal, als sie nicht klarmacht (sondern voraussetzt) worum es eigentlich geht. Gut ist aber die Aufgeräumtheit und der Human Touch. erweiterungen.de finde ich etwas hübscher als drupalcenter aber mit exakt demselben Problem: Neue User werden erschlagen mit weitgehend irrelevanten Informationen.

Wir alle hier sind bereits Drupal-Fans. Wir sollten uns mehr in Leute hineinversetzen, die das Wort "Drupal" irgendwo aufgeschnappt haben oder von Google auf der Suche nach etwas ganz anderem hier landen (die Referrer-Statistik von Drupalcenter wird viel darüber erzählen können). Diese Besucher müssen 1. dazu gebracht werden, ein paar Links anzuklicken und 2. nach zwei bis drei Klicks der Ansicht sein, dass Drupal das Tollste seit der Erfindung von Pizza ist.

Wenn ich auf einer Seite irgendeiner Software lande, gehe ich sofort auf "Screenshots". Wir wissen, dass Screenshots bei Drupal relativ wenig aussagen, jede Drupal-Site kann aussehen wie eine beliebige handgemachte Webseite. Aber das ist egal. Wenn dort ein Beispiel einer gut gemachten Firmenhomepage, einer Community-Site und eines Blogs ist, ist der Besucher interessiert und wenn er interessiert ist, wird er schnell herausfinden, wie toll Drupal ist.

Auf der anderen Seite ist Drupalcenter ein Portal für Drupal-User, die sich hier austauschen und Informationen suchen. Wenn die Startseite von Drupalcenter keine Links für diese Leute bietet, kann man eine Alternative schaffen, zum Beispiel eine persönliche Startseite: Wenn der Besucher einen Cookie seiner Drupalcenter-Anmeldung hat, landet er automatisch auf einer persönlichen Starseite (z.B. seinem Profil), von wo aus er sofort zum Forum, seinen Abonnements etc. kommt.

Ich stimme auch zu, Struktur und Design hängen zusammen und ein Design ohne entsprechende Vorgaben ist u.U. nicht umsetzbar. Daher wäre ich froh über weiteres Feedback über meine Vorschläge oben zum Inhalt der Startseite. Wie die Site "weiter unten" strukturiert wird, ist nicht ganz so wichtig in Bezug zum Design.

Gute Idee um ein Anhaltspunkte zu bekommen.

Ist eine hübsche (relativ "weiche") Drupal-Site. Aber auch diese Seite riecht 2 Meilen gegen den Wind nach CMS. Meine ersten Gedanken waren: "Aha, node.tpl.php, sidebar-right, Blocks", usw. Meiner Meinung nach sollte auf der Startseite kein Content gemanaget werden sondern nur Interesse geschaffen werden.

adiumx.com ist dagegen selbst mir zu radikal. Vollkommen puristisch, da ist nix für's Auge dabei, es bleibt einem gar nichts anderes übrig als sofort auf Links zu klicken.

TeamSugar finde ich ein gutes Beispiel, wie Drupalcenter es nicht machen sollte. Zwar hübsch gemacht aber überladen wie es voller nicht sein könnte. Katastrophe. Die Forenansicht von (der ansonsten schlimmen) Rancho Murieta ist fein - aber das Forenlayout von DC ist meine kleinste Sorge.

Faith Connections gefallen mir schon wesentlich besser, allerdings scheinen Farben und Schriftarten etwas wahllos zusammengewürfelt zu sein (und die Fotos müssen einfach anklickbar sein).

Meiner Meinung nach die Darstellung der Antworten der User, so wie ich es von Forensoftware gewohnt bin:

* Thementitel als Überschrift
* Userinformationen und Avatar an der linken Seite
* Text und Signatur an der rechten Seiten

Hi ,
das ist ja hier eine rege Unterhaltung über das wie und wohin.

also ich würde sowas vorschlagen wie http://www.drupal-info.de/ oder mal so was wie http://www.einfach-fuer-alle.de/

Wobei mir weiter oben auch schon einige Seiten gut gefallen haben, aber das ein oder andere könnte man doch wie in den Blogs mal in den footer packen, dann würde der Center schon etwas leerer und wenn man dann in den obern Box im Center nur noch 4 links hätte mit je einem Bild dazu würde das schon mal auflockern und der erst Besucher würde nicht gleich erschlagen.

MfG

Michael Finger
Holztechniker

Ich habe mir mal den Spaß gemacht, die Wörter zu zählen, die bei meinem Monitor (1280 x 1024) bei Drupalcenter und einfach-fuer-alle.de auf der Startseite zu sehen sind. Es sind 330 bzw. 540. Bin ich der einzige hier, der das zuviel findet?

Ich befürchte, dass wir ein wenig betriebsblind und textlastige Portale gewohnt sind. Ich bin aber überzeugt davon, dass das Noch-nicht-Drupaler wenig anspricht.

Nein, der Meinung bin ich auch. drupal-info.de sieht mit dem YAML-Layout ganz anständig aus, aber es ist wirklich nur Text zu sehen. Bei einfach-fuer-alle.de gab es in der Vergangenheit sehr viel Ärger, nach dem Relaunch der Seite, wegen der Unübersichtlichkeit. Diese Meinung teile ich auch.

Wie schon beschrieben, sollte nur das Nötigste, um zukünftige User und Webautoren anzulocken, auf der Startseite vorhanden sein. Unterseiten können dann den Text gut strukturiert aufbereiten. Text ist das Wichtigste - das ist klar. Es geht hier primär um Information, aber bitte nicht auf der Startseite, die IMO so etwas wie ein Sprungbrett zu den gewünschten Infos sein muß.

Hallo,

na wenn ihr schon da rumturnt: die Seite hab ich verbrochen, das ist ein reines YAML, und ich will es eigentlich schon lange durch etwas Schöneres ersetzen. Komm nur nicht dazu, und deshalb tut sich auch sonst dort nicht viel momentan. Bin halt gerade lieber unter Leuten (also hier)...

Ansonsten: die Textlastigkeit ist wirklich ein Argument, an der kommt man nämlích mit einer Drupal-Infoseite nicht vorbei ohne sie völlig zu zerfleddern.

Gruß,
Boris

Infos sind ja auch ok - nur müssen's ja nicht gleich alle auf einmal auf der Startseite sein.

Weiterhin auf YAML basierend?

Ich finde YAML als Grundlage für ein Drupal-Design gar nicht mal schlecht. Aber das ist die Meinung eines Anfängers. ;-)

Hi ,
ich war ja der jenige der die Seite von dir vorgeschlagen hat als gutes Beispiel und ich stehe auch dazu, da sie sehr aufgeräumt aussieht und man schell mal was findet durch die Einteilung die du vorgenommen hast, sehr sehr Übersichtlicher als hier.

Das wir fast alles Textlastige Seiten zeigen und zum teil selber haben, liegt wohl ehr daran das wir das Internet nicht als Spielplatz sehen, sondern als Info für uns selber oder auch für andere. Von daher wird auch diese Seite hier immer ein wenig Txtlastiger sein als man sich das Wünscht. Aber ich denke man kann es so hinbekommen das man nicht gleich erschlagen wird und sich gut zurech findet als Anfänger bei Drupal und dafür fand ich die Seite von Boris ein sehr gutes Beispiel.

MfG

Michael Finger
Holztechniker

Hallo,

ich hol mal ein wenig aus und erkläre euch grob die Gedanken die hinter der drupal-info Seite stehen:

Ich war früher was Design angeht eher auf dem Standpunkt "und wenn's dann noch schön aussieht, um so besser.". Insofern finde ich das aktuelle DC Design eigentlich nicht schlecht. Viel oder wenig, große oder kleine Bilder ist Geschmackssache. Aber ich relativiere das ein wenig: Aufgabe eines guten Design ist es, den Betrachter neugierig zu machen und bei der Stange zu halten, er soll sich wohlfühlen auf der Seite. Dazu tragen Farben, Schriftwahl, "Ruhe" im Layout und anderes bei.

Der andere Aspekt ist aber die Struktur einer Seite: wie sind die Informationen gegliedert, wie gut sind sie zu finden, wie übersichtlich ist (und bleibt) das Ganze? Das hat m.E. wenig mit Design zu tun. Ich gehe da gedanklich eher von einem guten (Fach-)Buch aus: die Struktur muss der Autor schaffen, für das Design ist der Verlag zuständig:

- Grundlagen Schritt für Schritt
- Anleitungen (Tutorials) zu bestimmten Themen
- Nachschlageteil
- Stichwort- / Schlagwortverzeichnis
- Verweise / Weiterführung
- ...

Und das ganze unter intensiver Verwendung von Inhaltsverzeichnissen als Wegweiser.

Deshalb ist z.B. ein Forum oder ein Blog für mich denkbar ungeeignet um Informationen strukturiert zu präsentieren, beide sind mehr auf temporäre Aktualität angelegt.

Ich habe jedoch bei drupal.org und drupalcenter.de den Eindruck, das vor allem die Foren das eigentliche Zentrum der Seite ausmachen, und damit ist die Haupt-Intention der Seite eigentlich der Support, was ja auch nicht schlecht ist. Vielleicht sollte man das ganze wirklich auf mehrere Sites verteilen (Forum / Handbuch / referenz / Kurs), auch per Subdomains möglich, also forum.drupalcenter.de, handbuch.drupalcenter.de etc. Dann hat man auch vom Design her mehr Freiheiten um die unterschiedlichen Intentionen besser durch Designelemente zu unterstützen.

Der Ansatz auf drupal-info.de ist noch lange nicht zu Ende gedacht, ich tappe dort genauso in einige strukturelle Fallen und muss weiter nachdenken (wann macht z.B. ein alphabetisches Sortieren von Beiträgen überhaupt Sinn?). Und um den Blick noch in eine andere richtung zu lenken: wo liegen eigentlich die Interessen, die Stärken und Schwächen der einzelnen Autoren? Ich bin z.B. jemand der lieber strukturierte kurze Übersichten produziert, im Jonglieren mit Bildern oder gar Filmchen fühl ich mich überhaupt nicht wohl. Von daher, um bei der obigen Gliederung zu bleiben: ich fühle mich im "Nachschlageteil" zu Hause, nicht aber in den Tutorials.

So, und wenn mir jetzt noch jemand sagt, warum mir beim großen "r" immer ein Lineal eingeblendet wird... Aber das ist eine andere Baustelle :-)

Gruß,
Boris

Es ist gar nicht so einfach, hüsche und übersichtliche Portale zu finden. Hier noch mal zwei Kandidaten:
https://www.stadtbrandfluss.de/?module=start
http://fr.answers.yahoo.com/;_ylt=AupyUiQIAklNlQKW5IZxM289DAx.;_ylv=3

Die Herausforderung bei Portalen finde ich darin, dass sie möglichst viele Informationen auf möglichst engem Raum unterbringen sollten, ohne den Besucher zu überfordern.

Dabei sein ist alles

Wie schon erwähnt, ist es richtig, dass man die Informationen über Drupal möglichst kompakt auf die Startseite bringen soll, damit die Neulinge überhaupt einmal erfahren, was die ganze Aufregung um das Wort "Drupal" überhaupt soll. Meines Erachtens sollte dabei ruhig etwas mit Bildern gearbeitet werden, so dass eine Webseite entsteht, die schon eher dem WEB 2.0 ideal entspricht.

http://www.faithconnections.ca/ finde ich eigentlich gar nicht so schlecht. Richtig ist, dass die Bilder anklickbar sein sollten, da stimme ich zu. Dass die Farben hierbei wahllos getroffen worden sind, dem scheint es mit jetzt weniger.

Kurz gesagt sollte die Startseite vor allem für jemanden, der noch nie etwas von Drupal gesehen hat, interessant gestaltet sein (den Vergleich mit der Erfindung der Pizza finde ich gut =), was vor allem durch etwas weniger Inhalt in Textform, viel mehr durch ein paar grafische Elemente mit wenig, aber ausschlaggebenden Texten erreicht werden kann.

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Meine Entwicklungen:
- www.minis-kuemmersbruck.de
- www.hausmeisterteam-glaser.de

Hi eigentor,
ja genau Stadtbrandfluß hat eine schöne Startseite, vor allem der obere Teil den mal als erstes sieht, der ist sehr sehr übersichtlich. Aber danach wird es wie auf allen Infoportalen voll, aber ich denke das wird sich auch nicht ändern lassen, wenn man viel Info rüber bringen möchte.

MfG

Michael Finger
Holztechniker

Stadtbrandfluss halte ich auch für eine hübsche Site und das geht schon in die richtige Richtung. Aber selbst da ist mir noch zuviel Text und zuwenig Emotion für Erstbesucher.

Wie voll oder leer Folgeseiten werden, ist ganz in der Verantwortung der Admins. Man kann wenige Informationen präsentieren und dafür tiefe Hierarchien bzw. mehr Klicks vorsehen oder umgekehrt ganz viel auf die einzelnen Seiten packen und dafür alles per Scrolling im Zugriff haben.

Damit würde es letztlich auf ein rundum Design hinauslaufen (ähnlich RoR etc. auch Apple wäre ein Beispiel) also

- Startseite mit diversen Eintrittspunkten für den "Erstbesucher", guided tour, Möglichkeiten von Drupal (von einfach zu speziell) usw.
- jeder Themenbereich individuell und wiedererkennbar designed (auch auch Icons bezogen)
- das Forum müßte dann eigentlich eher "unwichtiger" werden

Insgesamt kann man sich auch mal die ganzen Bereiche auf drupal.org/handbooks anschauen, das Forum (sollte) ist da eigentlich nur zusätzlich

... für einen "Wettbewerb" halte ich persönlich das Ganze etwas zu groß gedacht, wahrscheinlich hat es anfangs eher Sinn, sich primär um das Forum zu kümmern (evtl. Nebeneffekt : neues Foren-Theme für Drupal nebst Modul)

Hier mal die URL zur "LiteJazz Demoseite":http://demo.roopletheme.com/ und dort das Beale Street Theme auswählen. Ein, wie ich finde, gutes Beispiel.

irgendwie wunderts mich, dass noch niemand www.ubuntu.com als mögliche Vorbild-Startseite genannt hat. Auch die haben eine ziemliche Monster-Website mit Unmengen an Seiten dahinter (nebenbei bemerkt, die Dokumentation hat eine eigene Subdomain: help.ubuntu.com - wie bb finde ich persönlich dies nicht ungeschickt, da Dokumentation doch einer recht komplexen Struktur bedarf, die bei anderen Gebieten vielleicht nicht nötig ist, das Forum könnte man vielleicht ähnlich auslagern).
Die Startseite von Ubuntu ist aufgeräumt, bietet aber Zugriff und Navigation zu den wesentlichen Bereichen, das Design könnte natürlich ein Tick peppiger sein, evtl. Web2.0-lastiger, aber viel mehr an Infos/Text brauchts imho doch nicht.
Vielleicht sollte man sich hier erst einmal über die Strukturen/Inhalte einigen, die auf die Startseite gehören, also u. a. Links auf Forum, Handbuch, Downloadbereich, News/RSS-Feed. Bei Ubuntu gibt es einen Bereich "Press Room" - würde dem dp auch einen professionelleren Touch geben.

Ich gieße mal ein wenig Öl ins Feuer und frage: Wie findet ihr das? (wir waren ja gerade bei ubuntu)

* http://www.impilinux.co.za/
* http://www.fluxbuntu.com/
* http://ubuntustudio.org/

ich habe bei weitem nicht alle kommentare in diesem thread gelesen, will aber meine meinung natürlich auch mit einwerfen. ist noch nicht so lange her, dass ich mir einen ersten eindruck von drupalcenter.de machen konnte. ich bin ein sehr visueller mensch und schreie gern mal laut auf oder halte mir die augen zu, wenn eine webseite schrecklich aussieht. drupalcenter.de rief aber bei mir (ich erinnere mich noch recht gut daran) sehr positive gefühle aus. da ich im laufe von mehreren monaten für verschiedene projekte zweimal an drupal gedacht habe und dabei jeweils auch hier vorbei kam, hat sich dieser eindruck beide male wiederholt. selten so eine aufgeräumte, recht schicke und informative seite zu einem solch programmierlastigen system/thema gesehen.

es ist nie schlecht, etwas gutes noch zu verbessern. nur wünsche ich mir doch, dass man nichts überstürzt und plötzlich ganz neue wege geht, was ja schief gehen kann (und wozu ganz neu machen, wenn das hier doch ganz gut funktioniert). entsprechend bin ich dafür in anlehnung an den ersten post in diesem thread etwas "aufzuräumen" und optisch zu verschönern.

anja

Auch mal meine 2 Cent zu den Themen... Denn es geht ja um zwei Themen.

Einmal um die Strukturierung der Seite und einmal um das Design, die Visuelle Umsetzung.

Zum Design, da bin ich mal ganz konservativ - Sollte man sich da nicht nah am "Original" drupal.org orientieren, so wie es jetzt ist. Ich jedenfalls wäre erstaunt, wenn die deutsche Drupalseite ganz anders aussehen würde als die Internationale.

Die Vorschläge zu Neustrukturierung finde ich gut. Ich persönlich würde mir noch Freetaging wünschen. Viele Probleme sind ja schon einmal behandelt worden, da wäre es toll, wenn die Beiträge durch Tags leichter zu finden wären.

Jan

Genau so sehe ich das auch. Und da passt es gut, dass auch für drupal.org ein Redesign geplant ist. http://groups.drupal.org/drupal-org-redesign-analysis
Das sollten alle Interessierten beobachten und wir sollten die dortigen Ergebnisse hier berücksichtigen.

vg
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Auf

* "Wishlistr":http://www.wishlistr.com/
* "My Mile Marker":http://mymilemarker.com/
* "Wii like to podcast":http://www.wiiliketopodcast.com/

gefallen mir die Startseiten ebenfalls sehr gut. Letztere ist sogar mit Drupal realisiert worden.

Eine Frage: bekommt man als Designer, wenn das Design von einem tatsächlich ausgewählt wird, einen Backlink aus dem Footer? Das würde meine Motivation doch steigern :)
Und muss man die Seite auch umsetzen können und anpassen? Das kann ich nämlich nicht, ich kann nur die Photoshop-Datei erstellen, mehr nicht.

Sicher gibts ein Backlink, wenn du gute Arbeit geleistet hast! Aber erstell mal was und schick sie mir, damit ich mir mal schauen kann!

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http://kochazubi.net

Photoshop-Datei reicht.
An Html/CSS/Theme- Umsetzern mangelt es hier nicht. ;)
Schliesse mich Spartacus an: zeich ma.

@nortix: Sehr schöne und zeitgemässe Designs!
Man kann ja auch die Grundidee, drei/mehrere deutlich hervorgehobene Hauptlinks anzubieten, aufgreifen, und das Ganze nicht so gross machen und durchaus etwas mehr Inhalte auf der Startseite platzieren. Das muss kein Widerspruch sein m.E.

Dabei sein ist alles

Okay, also ich werde dann mal ein Beispieldesign erstellen und hier dann vorstellen.

Wenn die Hauptlinks kleiner dargestellt werden und mehr Inhalt angeboten wird sind wir schon wieder auf dem Weg zu viel Inhalt auf der Startseite. Auf der Startseite sollten in meinen Augen nur folgende Sachen zu finden sein:

* Header mit Druplicon und Login/Profile-Block
* Hauptmenü (integrierbar in Header?)
* Eyecatcher
* Inhaltsangabe oder ein, max. zwei, Anreisser aus jedem Themenbereich, versehen mit Icon
* Footer mit allen relevanten Links (Impressum, Kontakt etc)

Das wird noch ein wildes Thema, wenn es echt mal ans Eingemachte geht und umgesetzt werden soll. =8-O Ich finde, Drupalcenter ist auch eine Portalseite, d.h. so als reiner Appetizer ist das ein bisschen wenig. Aktuelle News sollte man schon auf der Startseite haben. Was auch absolut Sinn macht, sind die Blöcke mit neuesten Forenthemen und neuesten Kommentaren, und auch die Blöcke auf der rechten Seite klicke ich oft sofort an. Wir haben m.E. eigentlich keinen Informations-Overflow auf der Startseite, das geht doch noch ganz gut. Was vielleicht Sinn machen könnte, ist den Appetizer-Bereich zu vergrössern, dass er mehr Raum einnimmt, das sind im Moment ja nur die Blöcke links und rechts oben und der kaum richtig genutzte orange Kasten, der den auch nicht so guten auf Drupal.org imitiert.

Ich finde aber trotzdem gut, dass man es mal überdenkt, vielleicht gibt es wirklich einen besseren Weg.

Dabei sein ist alles

Du bist ja auch keiner, der sich zum erstenmal auf die Site verirrt. Um die geht es, denn wenn die nach 10 Sekunden wieder weg sind, sind sie für Drupal verloren, meist für immer (weil sie die Seiten von J**mla und schreibfehler3 mehr ansprechen).

Du hingegen bist ja bereits registrierter User und hast auch einen drupalcenter-Cookie, also wäre es kein Problem, Dich auf eine Poweruser-Einstiegsseite zu leiten. Bleiben noch die Leute, die sich zwar schon für Drupal begeistern, sich aber nicht auf DC registrieren. Die sind aber auch kein Problem, da die sich ihre Wunsch-Startseite bookmarken werden, je nach Geschmack die Startseite oder die dahinterliegende Portalseite.

Für wen? Für mich nicht, für viele Drupalisten auch nicht. Aber wenn ich mich in jemanden hineinversetze, der die Seite zum erstenmal besucht, wäre ich nicht angetan. Im Gegenteil, ich würde wahrscheinlich keinen einzigen Link anklicken und das Fenster schließen, wenn ich nicht verdammt gute Gründe hätte, ausgerechnet Drupal zu probieren.

(Entschuldigt bitte, wenn ich mich wiederhole, ich möchte keinen Kreuzzug draus machen, aber ich habe das Gefühl, dass dieses In-Neulinge-Hineinversetzen hier deutlich zu kurz kommt.)

Linulo, dann ist es doch ganz einfach. Dass wir hier von dieser theoretischen Diskussion wegmüssen, ist, glaube ich, allen klar. Jeder, der die Meinung vertritt, dass es massiv anders werden muss, begibt sich in die Pflicht, etwas zu unternehmen. Also - ran an den Pixelschieber. Die Öcher sind doch kreative Leute ;) (Insider). Nein echt. Wir haben jetzt einige gute Beispiele anderer Seiten gesehen. Jetzt sollten wir welche für Drupalcenter sehen, wenn die Diskussion weiter Sinn machen soll. Sedrenart wollte schon mal loslegen, andere werden hoffentlich folgen.

Dabei sein ist alles

Najaaa, man kann nicht sagen „macht mal“ und nachher in einer Diskussion wie dieser herausfinden, dass es nicht gewollt ist und die Arbeit umsonst war. Deshalb diskutieren wir vorher.

Hallo,
bevor jeder vorgibt welches Design er gut findet oder was für ein Design DC haben sollte, möchte ich
nochmal an das Ziel von DC erinnern. Es lautet:
" Das Drupalcenter möchte deutschsprachigen Drupal-Usern eine Plattform zum Austausch und gegenseitigen Support zur Verfügung stellen und somit die Akzeptanz dieses ausgereiften und flexiblen Content Management Systems im deutschsprachigen Raum unterstützen. Die offizielle Webseite der Drupal-Entwickler und der internationalen Drupal Community ist www.drupal.org. "

Diesem Ziel sollte sich meiner Meinung nach jedes Design unterordnen (Meiner Meinung nach ist z.B. das Mozilla-Design so gut weil es sich an ein vorgegebenes Ziel hält.). Wenn man aus DC eine Seite für Noch-Nicht-User machen will, muss man das Ziel von DC entsprechen ändern.

Also: Aufgabe/Ziel der Seite => Inhalt und Design.

Ich will keinem hier Vorwürfe machen, aber man hat das Gefühl das manche den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen.

Gruß
macco

http://www.ErsteHerren.info - Das Netzwerk für alle Tennis-Spieler, Tennis-Fans und Freunde der 1. Herren des TC Blau-Weiss Wiesbaden.

Und das wird auch Ziel und Aufgabe des DC bleiben. Natürlich gehört auch jetzt schon dazu Drupal im deutschsprachigen Raum bekannter zu machen und neue Benutzer von Drupal zu begeistern.

vg
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my 50 cent:

Die Blöcke Statistik, Neue Kommentare und Drupal Security würde ich von der Startseite entfernen und auf Seiten anzeigen, wo sie inhaltlich passen. Aktive Forenthemen sollte bleiben, da das Forum der aktivste Bereich von DC ist. Der Neue Module Block ist denke ich nicht sonderlich aussagekräftig, zumindest nicht für Leute, die Drupal nicht kennen. Man könnte auch 5 anstatt 10 Beträge in Listen anzeigen. Die Schrift würde ich allgemein größer machen.

Das sind Maßnahmen zur Reduktion insbesondere der Startseite. Vorteile sind schnellere Ladezeiten, geringere Serverlast, die Benutzer fühlen sich nicht von der Textmenge erschlagen.

Bei den vorgeschlagenen Seiten, die als Vorbild dienen könnten, sind schon ein paar ganz nette Designs dabei, aber es muss halt auch zum Inhalt passen. Da kann ich md nur zustimmen. DC ist in erster Linie eine Informationsseite, von daher sollte der Textanteil deutlich höher sein als grafische Elemente.

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Websites: SEO-Expert-Blog.com | Torlaune.de

Mozilla hat neben Mozilla.org aber auch noch etliche andere Ziele und Sites dafür, wie GetFirefox.com, SpreadFirefox.com, etc.

Aber Drupalcenter muss das alles in einer Site leisten: Erste Anlaufstelle für deutsche User sein, Werbung für Drupal machen und Usern, Entwicklern, Themern und Entscheidern eine Plattform bieten.

Wenn sich in Bezug auf die Domain drupal.de bald etwas zum Positiven ändert, wäre ich dafür, aus drupal.de eine Site zu machen, die sich nur der weiteren Verbreitung von Drupal widmet, während drupalcenter.de die Entwickler-, Webmaster- und Designer-Community-Site bleiben/werden kann.

Uneingeschränkte Zustimmung!

Gruß
macco

http://www.ErsteHerren.info - Das Netzwerk für alle Tennis-Spieler, Tennis-Fans und Freunde der 1. Herren des TC Blau-Weiss Wiesbaden.

Das sehe ich nicht so. Das DC ist hier http://drupal.org/support als quasi 'offizielle' deutsche Community-Site aufgeführt. Würde sich das mit drupal.de klären lassen, würde ich die Domain dort erwarten. M.E. hätten wir dann 2 Domains für eine Site. Ich möchte die User nicht mit zwei unterschiedlichen Anlaufstellen verwirren. Für das SEO wäre das auch nicht besonders geeignet. Jemand sucht was und findet zwei Sites dazu. Wohin geht er?

Das kann man alles mit einer Site besser machen. Und über drupal.de zu mutmaßen bringt eh nichts.

vg
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Bevor ich mich jetzt umsonst dranmache: Soll zum jetzigen Zeitpunkt schon an Designvorsvchlägen gearbeitet werden, oder sollen erst einmal noch Ideen gesammelt werden?
Also auf gut Deutsch, wenn man prinzipiell bereit ist ein neues Design zu entwerfen, soll man dann noch abwarten oder jetzt schon mal anfangen?

Nach der ganzen Diskussion hier, möchte ich noch mal einen Schritt zurücktreten und folgende Punkte zu bedenken geben (die mir beim Design einer Website wichtig sind):

Was sind die Ziele der Site?
Was sind die Erwartungen der Benutzer an die Site?
Welchen Eindruck möchte die Site bei den Benutzern erwecken?
Was ist das einzigartige Merkmal der Site? Was würde dem Internet fehlen, wenn es die Site nicht gäbe?

Diese Fragen müssen nach meiner Einschätzung zuerst geklärt werden bevor an ein ernsthaftes Design gegangen werden kann.

Ein Designer weis ja nicht, woran er sich orientieren soll.

Wer entscheidet, wie Drupalcenter aussieht und wie? Per Abstimmung oder einfach so aufgrund der Argumentenlage?

Thema Argumente: Was haben wir da? (Bitte ergänzen)

Für portal-artige Startseite

• Alle Infos direkt im Zugriff (auch durch personalisierte Startseite oder Bookmarks möglich).
• Zusätzliche Informationen wie letzte Forenposts wecken Interesse.

Für abgespeckte Startseite

• Attraktiver für Neulinge weil kein Informations-Overflow.
• Geringere Serverlast (nicht besonders wichtig).

Hab ich was vergessen?

Drupal-Usern eine Plattform bieten. Ich habe vorausgesetzt (bzw. dazuerfunden), dass auch das Gewinnen neuer User ein Ziel ist.

Von den Drupal-Usern, dass sie Informationen finden und sich austauschen können. Noch-nicht-User haben die Erwartung, dass ihnen möglichst unterhaltsam erklärt wird, um was es bei Drupal überhaupt geht.

Bei Drupal-Usern, dass sie Informationen finden, bei Noch-nicht-Usern, dass sie Drupal ausprobieren sollten.

Hallo,

wahrscheinlich stecke ich so tief in meinen eigenen Sachen, dass mir nicht auffällt, dass nicht sofort klar ist was ich meine:

Mit Eindruck meine ich eher was für ein Gefühl, Anmutung soll beim Leser entstehen?

Ist das Gefühl bei einem Billigheimer zu sein? www.pearl.de (will damit nicht sagen, das die Sachen auf der Site billig sind, die Aufmachung mutet so an): Grelle Farben, viele verschiedene Schriften, überladene Listen, etc. -> HIER GIBTS VIEL ZEUG!

oder klar, aufgeräumt und frisch, so wie moderne Designs sein sollen http://www.artnetz.de/

das ist es eher was ich mit Eindruck meine - jetzt verständlicher geworden?
Hier noch meine Übersetzung, wie ich den Eindruck verstehe:

Bei Drupal-Usern, dass sie Informationen finden
d.h. soll eine gewisse Ruhe ausstrahlen, Zuverlässigkeit und Klarheit signalisieren.
daraus folgt für das Design: keine aufdringlichen Farben, keine spitzen Ecken ( wie bei Werbeaufklebern), viel Whitespace

Noch-nicht-Usern, dass sie Drupal ausprobieren sollten
d.h. Zuversichtlichkeit, Vertrauenswürdigkeit und vielleich eine Vorfreude sollen vermittelt werden.
heißt für das Design: Farben die positiv und zuversichtlich assoziiert sind (Grüntöne, Pasteltöne), Vertrauenswürdigkeit wird mit Blau assoziert.

In so einem Fall würde ich erst einmal eine Farbpalette zusammenstellen, die für mich diese Eigenschaften repräsentiert, dann würde ich diese meinem Publikum vorlegen und mir das Feedback anhören und vielleicht weitere Vorschläge machen oder zu einer Entscheidung kommen.

Die Seitenaufteilung würde ich abhängig von den Inhalten machen:
Wo kommt die Navigation hin?
Wieviel Platz braucht diese?
Wieviel Spalten braucht der Inhalt?

Gibt es eine Informationsarchitektur?
Wieviele verschiedene Seitentypen gibt es?
Welche Informationsmengen gilt es je Seitentyp unterzubringen?
Kann ein Raster gefunden werden, dass für alle diese Seitentypen passt?

Wie ist die typische technische Ausstattung der Zielgruppe? Bildschirmgröße, Auflösung?
typische Downloadgeschwindigkeit bei der Zielgruppe? Die schönste Seite bringt nichts, wenn der Benutzer nach 10 Sekunden weg ist.

das sind nur ein paar Fragen...

und alle diese Informationen hat man besser bevor man mit dem Design beginnt!

Damit diese Diskussion nicht endlos und dadurch unerfreulich wird, hätte ich einen Vorschlag.

Der Punkt, in dem wir uns ja tatsächlich nicht einig sind, ist die Zielgruppe, und ob man eher weniger, sogar mehr oder gleich viele Infos auf die Startseite packen sollte.

Die einzige Methode, in einer demokratischen Gesellschaft darüber Einigung zu erhalten, ist, entweder die Demokratie abzuschaffen >:-]< oder aber abstimmen.

Daher: laßt uns einen Poll ausarbeiten mit nicht zu vielen Fragen (5-15). Als Grundlage kann ja Thomas 's Fragebogen dienen (im Anhang), der allerdings zusammengekürzt und in salopperes Deutsch übersetzt werden müsste. (mit dem Kürzen habe ich schon mal angefangen ;) ) Wenn wir uns wenigstens über die Fragen und Antworten für den Poll einigen können, wird bv den sicher einrichten. Und die Ergebnisse sind dann verbindlich, das muss auch für alle klar sein.

Dabei sein ist alles

Wir haben auch keine Demokratie hier - nicht einmal ansatzweise - und ich finde das auch nicht schlimm. Die Webmaster können DC von heute auf morgen umkrempeln oder die Domain verkaufen, ohne dass irgendwer dazu gehört zu werden bräuchte.

Bin gerade dabei. Ich schreibe hier rein wenn ich fertig bin.

Hey ho, wollte mal Fragen ob sich schon was getan hat? Nicht das es wieder in der Versenkung verschwindet :)