Wahlvorschläge zur Teamleitung für deutsche Übersetzungen (10.01.2010 - 24.01.2010 23:59:59)

Liebe Leute,

nach langer und eingehender Diskussion, auch in jüngster Zeit, siehe

• Please translate me! (Bitte, übersetz mich!) - Mitmachen, mitreden, mitverantworten - Die große Diskussion
• "Koordinator" fuer die Uebersetzungen gesucht
• Übersetzungs-Sammelthread

Jetzt hoffe ich, dass wir es schaffen einen Koordinator zu wählen.

Also stimme ab!

Thomas Zahreddin

Ich war mal so frech und habe mich und Spade entfernt.

Weil ich mich wegen einer fehlende Eigenschaft nicht geeignet dafür fühle. Und Spade muss erst diesen Übersetzungsablauf miterleben; kennenlernen; Erfahrung sammeln. Und das braucht man neben Englisch-Kenntnissen einfach.

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.

Hallo Leute,
nicht, daß ich da etwas dagegen habe, aber ich wurde gerade von diesem Umstand überrascht.

Also: Die Wahl ist NICHT geheim.

Ich hoffe auf eine breite Beteiligung.

Viele Grüße,
Carsten Logemann

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paratio.com e.K.: Kommunikation im Gleichgewicht

Du meinst das Ergebnis? Wenn ja, dann sollte man das ändern. Aber falls wir Wahlbetrug mitbekommen und es gewinnt eine Person unberechtigt, werden wir den nächst Platzierten als Gewinner küren.

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.

Hallo Tobias,
als eingeloggter User, der seine Stimme abgegeben hat, kann ich sehen, wie die anderen so gestimmt haben.
Das ist dann eine offene Abstimmung, auf die hingewiesen werden sollte.
Ob es zur Zeit auch möglich ist als User, der (noch) nicht abgestimmt hat, die einzelnen Stimmen zu sehen, weiß ich auch nicht.

Wenn man das ändern will und kann, sollte das geschehen. Aber elektronische Wahlen sind grundsätzlich immer so eine Sache und absolute Geheimhaltung im Sinne einer "geheimen Wahl" ist nur sehr schwer möglich. Auch Demokratie kann man so oder so sehen. Solange nur wenige legal oder illegal Einsicht in ein Stimmergebnis nehmen können ist es vllt. besser, daß alle alles sehen können?
Im Moment ist auch das derzeitige Ergebnis der Abstimmung für alle offen einsehbar. Da Menschen sich von solchen Information in ihren Entscheidungen beeinflussen lassen, ist auch zu überlegen, ob auch dieses Ergebnis nicht vorerst verdeckt sein sollte. Ähnlich, wie bei der Bundestagswahl Hochrechnungen erst nach Schließung der Wahllokale veröffentlich werden dürfen.

Das obige nur zur grundsätzlichen Logik von demokratischer Entscheidungsfindung. Da auf Drupalcenter ein Mensch auch mehrere Benutzerkonten einrichten kann, kann jemand – der so etwas hat – auch mehr Stimmen abgeben usw. So ein Abstimmungsergebnis auf Drupalcenter ist zwar nicht wertlos, aber schon von Grund auf anzweifelbar. Da wir aber hier keinen Präsidenten wählen und nur einen Ansprechpartner für Übersetzungsangelegenheiten ist das für mich schon so in Ordnung.

Da aber vor allem die voran gegangenen Diskussionen einige persönliche Differenzen zwischen diversen Beteiligten gezeigt haben, ist es meiner Meinung nach ratsam die einzelnen Votes zur Vermeidung weiterer Streits zu verbergen.

Viele Grüße,
Carsten Logemann

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paratio.com e.K.: Kommunikation im Gleichgewicht

Wurden alle Kandidaten gefragt, ob sie bereit sind die Wahl anzunehmen? Immerhin hatte Thomas sich bereits dagegen ausgesprochen ...

Aber Thomas hat die Umfrage doch gestartet, oder sehe ich das nun falsch?

Also mir gegenüber hat Thomas nicht ein einziges mal erwähnt, dass er sich nicht zur Wahl stellen würde. Ich denke hier wurden alle zuvor gefragt (außer bei Hass vielleicht, aber K.K. hat ja selbst gesagt, dass Sie beide schon bereits daran arbeiten und Hass da ja allgemein involviert ist). Hass hat sich jedoch später selbst auch vorgeschlagen ( http://www.drupalcenter.de/node/24128#comment-86051 ).

Nee ein Approver ist ne Stufe tiefer :D.

Die Teamleitung legt ja fest, wer Appover sein darf. Das ist halt das Problem, wenn man den l10n_server nicht kennt und wie der Ablauf ist, dann weiß man auch nicht was für Leute man braucht in welche Position. :D Aber egal Alex hat sicherlich nichts dagegen.

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.

Alle die, die die DI wählen, sollten sich darüber im klaren sein, daß dann bald die nächste Wahl ansteht. Die DI ist keine Person, sonder das meiste sind Leute, die eh schon genug um die Ohren haben. Soll dann da wieder das "Fingerpointing" losgehen nach dem Motto mach Du doch? Dann lieber von Anfang an klare Personen wählen.

Beste Grüße
Werner

Da Narres, den Verein in die Runde geworfen hat. Wird auch er dann den Posten vertreten müssen, nicht der Verein. bei Ablehnung ggf. der nächste in der Platzierung.

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.

Nun, wenn wir mal davon ausgehen, daß jemand nur 1x angemeldet ist, kann er nicht beeinflußt sein, da er doch das Ergebnis erst nach seiner Wahl sieht? Kritisch wird es doch wohl erst, wenn das Ergebnis eng wird. Aber den Hinweis finde ich auf jeden Fall sinnvoll. Kann jeder daraus machen, was er will.

Die Abstimmung ist auf jeden Fall ein Schritt nach vorn und eine super Idee.
Bedenklich finde ich anderes:
Drupal Initiative e.V. - wer bitte ist das? Ist das nicht Äpfel mit Birnen vergleichen? Und diejenigen aus der DI, die ich kenne, sind eh schon reichlich mit extra Arbeit gesegnet durch die DI. (Und ich glaube, ich kenne fast alle. ;-))
Außerdem geht es hier sinnvollerweise darum, daß man Leute wählt, die man kennt und denen man vertraut - dadurch haben bestimmte Leute schon ein "Heimvorteil". Andere tummeln sich wohl mehr im englischsprachigen Drupal.org rum (so wie ich, aber ich stehe nicht zur Wahl) und sind deswegen vielleicht weniger bekannt.

Oh je, das ist schwierig und doch so wichtig. Ich weiß, wen ich wählen werde - und ich weiß auch, wen ich keinesfalls wählen würde, leider gibt es dafür keinen Haken.
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Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

@Tobias
dann bitte Narres auf die Liste und nicht DI! Das ist eine völlig andere Situation. Hat er es nötig, sich hinter der DI zu verstecken, um gewählt zu werden?

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Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

@EugenMayer Wenn dem so wäre, hätte Tobias sich und mich nicht entfernen müssen.

@spade:
... genau ...

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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

@Tobias
Den Sinn verstehe ich jetzt nicht.

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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Wenn die Wahl halbwegs akzeptiert werden soll, bitte noch einen Termin angeben, wann sie beendet wird. Oder habe ich das überlesen? Das wäre auch nicht gut. Ich denke, mindestens eine Woche, aber ich habe noch einen anderen Vorschlag:

Nachdem wir jetzt so lange an dem Thema rummachen, warum nicht bis Ende Februar warten?, da dann auf dem DrupalCamp in Essen eh das Thema "deutsche Übersetzung" angesprochen werden soll. Dann können sich mehr Leute und direkter einen Eindruck machen.

Antrag:
Verschiebung der Wahl und damit mehr Transparenz und Akzeptanz.

Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Es wurde nun schon lange genug an diesem Thema herumgedoktort.

Eine Verschiebung bringt hier rein gar nichts, die Charactere sind bereits alle länger bekannt - das Thema zu genügend durchgekaut worden. Wenn jemand Informationen sucht, kann er diese auch finden. Das vorgehen wurde in den Thread davor angekündigt und hätte gar am 20ten Dezember beendet worden sein.
Der Einwand kommt nun schlichtweg zu spät - davon mal abgesehen, das ich keine Nutzen in einer Aufschiebung sehe.

Wir brauchen einen Teamleiter damit die Einrichtung auf l.d.o beginnen kann. Dieser oder diese Teamleiter ist(sind) weder auf Lebenszeit gewählt noch ein Teamleiter im Sinne der Diktatur. Ich sehe hier also überhaupt keinen Grund, so überaus vorsichtig und unglaublich besonnen in der Wahl zu sein. Wir wählen hier nicht unseren Kanzler(in).

P.S: es gibt eine "bearbeiten Funktion"
P.P.S: Der Tobias hatte auf Anfrage der Kanditatur zugestimmt und (nicht 100% sicher) hatte er sprade vorgeschlagen. Könnt ihr mir bitte erklären, wo hier das Problem liegt? Man kann wirklich auch sehr kleinlich sein.

@confetti

Nein, eigentlich wird das hier alles überbewertet. Weil diese Person nur in einem bestimmten Issue auf drupal.org was schreiben muss bzw. ist die Brücke zwischen Gabor und uns. Und das kann nur ein Person machen, wenn man kein durcheinander wieder in diesem Issue haben will.

Und diese Person wird dann mit anderen Personen, wahrscheinlich die Nicht-Gewinner, die eigentliche Leitung auf l.d.o. führen. (Approver freischalten etc.) Weil das ist ja keine One-Mann-Show.

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Gelöste Forenbeiträge mit [gelöst] im Titel ergänzen
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was ist gegen besonnen und vorsichtig einzuwenden?
Persönlich ist auch gut.

Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Danke, daß meine Fragen eingearbeitet wurden. Wundert mich nur, daß das in Drupal möglich ist.

Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Bevor wir schlafen gehen noch ein Vorschlag, damit ich ruhig schlafen kann ;-)

Ihr könnt die Wahl beenden, das momentane Ergebnis gefällt mir. ;-)

Bettina
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Was wundert dich? Das man ein Node/Umfrage bearbeiten kann?

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.

:-)

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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Offtopic:
Kaum wird ein Thread zu diesem Thema etwas un-aktueller wird der nächste Offtopic... und später heisst es dann wieder keiner bekommt was auf die Reihe... *kopfschüttel*

Gruß Dennis

off-topic
wieso?
Das Ziel hier ist doch die Wahl.

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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.

Ich halte eine 2-Wochenwahl für etwas lang.

mfg Cyberschorsch

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Mei is des schee

Hallo Zusammen,

ich finde 2 Wochen auch für zu Lang. Von Urlaub und evtl. stressigen Projekten abgesehen kommt wahrscheinlich jeder aktive Nutzer einmal pro Woche hier vorbei, denke ich mir. Aber für diese Überlegung ist es jetzt zu spät. Der Zeitpunkt wurde genannt und jetzt sollten wir das auch so belassen. Confettis Vorschlag war spaßig gemeint, aber ein vorzeitiger Abbruch der Abstimmung könnte genau diesen Beigeschmack bekommen.

Wahrscheinlich wäre eine Diskussion über den Abstimmungsprozess im Vorfeld besser gewesen, aber nun wurde er gestartet. Das ständige Verändern der Matrix schafft hier aber immer mehr Misstrauen. Auch die nachträgliche Interpretation darüber, ob nun für die Option DI dann direkt Narres gemeint ist usw. sind Dinge, die man im Vorfeld vor einer Wahl klären sollte.
Da nichts genauer dazu gesagt wurde, könnten die Stimmberechtigten meinen, Sie können im laufenden Prozess Ihre Meinung auch noch mal ändern, da die Poll-Funktion den Stimm-Rückzug und die Neu-Vergabe der Stimme ja zulässt.

Vor allem aufgrund diverser Differenzen zwischen einigen Beteiligten und dem bisherigen Chaos im Handling der deutschen Übersetzung ist ein besonnenes Vorgehen meiner Meinung nach sehr ratsam. Gerade weil es glücklicherweise viele Leute gibt, die bei Qualitätssteigerung der deutschen Übersetzung helfen wollen, haben wir Probleme mit einem erhöhten Koordinierungsbedarf inklusive den damit verbundenen Grenzen der Technik. Viele Probleme zeigen sich eben erst unter Last und die englisch-sprachigen Drupal-Nutzer kennen solche Probleme auch nicht. So ist es logisch, daß gerade wir mit unseren Bedürfnissen viel zur Verbesserung der Lokalisierungs-Server beitragen können. Den kleinen Sprachgruppen geht es da wohl eher wie den Nutzern von einfachen CMS für anspruchslose Einsatz-Zwecke unter wenig Last :-)

Mit demokratischem Gruß,
Carsten Logemann

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paratio.com e.K.: Kommunikation im Gleichgewicht

Wäre es nicht besser gleich eine Vertretung mitzuwählen ? da die meisten hier Webdesigner sind, die zu wahl stehen, wäre eine Vertreter nicht schlecht, wenn der Kordinator mal nicht die Zeit hat.

Greetings

Bogus

www.LinuxSoftBoard.de

Man kann das ja dann nach Platz 1, Platz 2 etc pp machen...

mfg Cyberschorsch

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Mei is des schee

Ich denke, das der Teamleiter sein Team erstellen sollte und damit auch seine Vertretung. Habt doch ein wenig Vertrauen in die Person :)

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Viele Grüße,

Kars-T
| comm-press

Konstantin ist User Interface Engineer
Karsten ist Entwickler / Geschäftsführer
Alexander ist Entwickler
Thomas ist Buchautor / Firmeninhaber
Dominik ist freischaffender Künstler
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synergy is something essential

Die Wahl ist getroffen http://www.drupalcenter.de/node/24658 und somit hier geschlossen :D.

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Das Verhältnis anderen zu helfen muss höher sein, als von anderen Hilfe zu erfragen/erwarten.