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Startseite › Forum › Drupalcenter.de › Anfängerfragen ›

Ich blicke durch Drupal nicht durch

Eingetragen von wolete (6)
am 24.11.2009 - 17:53 Uhr in
  • Anfängerfragen

Hallo,
seit einigen Tagen Versuche ich mich in Drupal einzuarbeiten.
Aber es ist so wie es als Betreff da steht:
Ich blicke durch Drupal nicht durch
Das wird zu einem großen Teil auch an mir liegen da ich seit etwa 4 Jahren mit Contenido arbeite.
Aber ich möchte nun mal ein anderes CMS kennenlernen und bin auf Drupal gekommen.

Was verstehe ich nicht?

Die Art der Struktur von Drupal.
Ich bin es gewohnt das man eine Website nach der Logik aufbaut, und dort steht die Struktur im Vordergrund.
Die Struktur ist aber nichts anderes wie die Navigation (das Menü das der Besucher zur Orientierung zur Verfügung hat).
Ich verstehe die Struktur von Drupal nicht.
Für mich stellt sich das dar als ob man Webseiten erstellt und die dann irgendwo einklickt in einem Link links, rechts, oben, unten, what ever

Also wie erstelle ich als erstes ein Navigationsmenü, mit Unterpunkten und Unterunterpunkten?
Das dann auch nur an einer Stelle angezeigt wird und nicht oben und rechts gleichzeitig.

Ich habe mir das Buch Drupal 6 von Hagen Graf gekauft, aber da ist es genauso beschrieben wie ich Drupal empfinde, für mich vollkommen unstrukturiert.
Gibt es eine Drupal-Version mit Inhalten (bei Contenido nennt sich das Mustermandant) wo man Zusammenhänge erkennen und sich orientieren kann?
Oderr etwas schriftliches das einfach mal den Zusammenhang darstellt?

Ein konkretes Beispiel:
Wenn ich die Seite starte (ist bei mir local auf einer xampp installiert):
http://testserver/drupal/
erscheint dieser Text:

Welcome to your new Drupal website!

Please follow these steps to set up and start using your website:

   1. Configure your website Once logged in, visit the administration section, where you can customize and configure all aspects of your website
....

Wo finde ich diese Seite zum editieren/verändern/löschen?

Was muß ich machen um z.B. eine Kontaktseite (mit Formular) zu erstellen?
Ein Formularmodul runterladen, installieren - o.k.
aber wie mache ich es das nur diese eine Seite dieses Modul verwendet?

Ich hätte noch zig solcher Fragen, aber erstmal möchte ich nur Drupal verstehen.

‹ Webform feintuning Editorenfeld groß ziehen ›
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Mir ging es zu Anfang

Eingetragen von leda.ch (977)
am 24.11.2009 - 18:07 Uhr

Mir ging es zu Anfang genauso...

In Drupal *ergibt* sich die Struktur durch den Inhalt...

Also anstatt zuerst sich eine Navigation aufzubauen, werden zuerst Inhalte geschrieben und über die dann ein Menupunkt an einer bestimmten Stelle erzeugt.
So spart man sich Menupunkte *ohne* Inhalt, was auch nicht so toll aussieht.

Es gibt von Haus aus 3 Stellen, die für ein "Menu" zuständig sind:
- Navigation
- Primary Links
- Secondary Links

Ein Theme ist dafür zuständig, wo (und ob überhaupt) welche Menus angezeigt werden.

Also: Wenn Du mit dem Garland(Standard) Theme beginnst, kannst Du mal mit "Inhalt erstellen" Deine erste Seite (=Node) erstellen. Ganz am Anfang des Formulars findest Du die Stelle "Menu", wo Du für diesen Node einen Menu-Namen vergibst und ihn unter "Navigation" hängst.
Sobald Du den Node speicherst, erscheint Dein erster Menupunkt in der Navigation, verweisend auf Deine Seite. Die Hierarchie wird so nach und nach mit weiteren Nodes aufgebaut.

Hilft das erstmals weiter? Ansonsten lies mal hier weiter.



lg leda


***************************************************
"Du liebst es, Du brauchst es oder Du gibst es weg"

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Vor zwei Jahren ging es mir

Eingetragen von Albrecht Marignoni (277)
am 24.11.2009 - 20:14 Uhr

Vor zwei Jahren ging es mir auch so... Ich habe keine Ahnung von PHP und sonstigen schönen Dingen, aber ich kann mit Drupal leben... Ich bin dabei ein mittelgroßes eigenes Projekt neu aufzusetzen, weil ich am Anfang so viele Fehler gemacht habe. Ich bin für mein Update so vorgegangen
1. Schreibe auf was Du möchtest (Funktionen, Inhalt, Sinn des Inhalts)
2. Überlege Dir, wie man den Inhalt den Usern usable darstellen kann
3. Bedenke, Du hast folgende Navigationsmöglichkeiten
3.1 Taxonomy
3.2 "hart geschriebene" Links
3.3 Die Module Views, Panels, Context zur visuellen Darstellung
4. Mache eine bis X Probeinstallationen und probiere die Module und Funktionen aus
5. Fange ganz langsam an, die Seite einzurichten und vergiss nicht, eine umfassende Dokumentation zu schreiben nebenher... :-)

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Kann ich verstehen

Eingetragen von wla (9463)
am 24.11.2009 - 21:25 Uhr

Als ich mit Drupal angefangen habe, stand ich vor genau dem selben Problem. Drupal organisiert sich halt anders. Zunächst geht es um Content und wie stellt man den dar. Dazu die Frage, welche Art Seite will ich eigentlich aufbauen und was brauche ich dafür an Zusatzmodulen. Wo sollen meine Menüs stehen und wie will ich die aufbauen/erzeugen. Dann erst geht es um die einzelnen Menüpunkte.
Zunächst mal benötigt Drupal für jeden Menüpunkt Content (eine Seite, einen Artikel, eine View.....). Später findest Du dann das Modul special_menu_items, das auch Menü-items ohne Link erlaubt.
Aber fang doch einfach mal mit dem Buch von Hagen Graf an und laß Dich auf Drupal ein. Bau erst mal nach Anleitung nach. Dann gibt es bei O'Reilly das Buch "Using Drupal" zwar auf Englisch, aber mit vielen unterschiedlichen Beispielen, wie eine bestimmte Aufgabe mit Drupal gelöst werden kann.
Ich habe mehr als ein halbes Jahr gebraucht, bis mir die Dinge leichter von der Hand gegangen sind (ich machs ja auch als Hobby) aber es macht immer mehr Spaß. Nicht entmutigen lassen und ausprobieren, das ist meiner Meinung nach das beste Rezept. Ich lerne auch immer noch dazu.

In diesen Sinne viel Spaß mit einem tollen CMS
Werner

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Erst einmal Danke für die

Eingetragen von wolete (6)
am 25.11.2009 - 17:52 Uhr

Erst einmal Danke für die Antworten mit den "Beruhigungsworten"

--- gesamten Text gelöscht ---

Weitere Fragen sind erstmal unnötig und bringen nicht viel.

Kann mir bitte noch jemand meine Fragen aus dem Eingangspost erklären.

1. Erstellen eines Navigationsmenüs (ohne vorher Content erstellt zu haben?

2.) Gibt es eine Drupal-Demo-Version mit Demo-Inhalten?

3.) Wie lösche/editiere ich die (englische) Startseite beim Aufruf von http://testserver/drupal/

Danke.

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Einführung

Eingetragen von stBorchert (6003)
am 25.11.2009 - 19:03 Uhr
wolete schrieb

1. Erstellen eines Navigationsmenüs (ohne vorher Content erstellt zu haben?

Das ist nur möglich, wenn Du für die Menüpunkte einen Pfad einträgst, der bereits im System existiert. Wenn Du also noch keine Inhalte angelegt hast, kannst Du auch nicht auf die noch nicht vorhandenen internen Pfade zu den Inhalten (z.B. node/123) verlinken.

wolete schrieb

2.) Gibt es eine Drupal-Demo-Version mit Demo-Inhalten?

Ist mir jetzt so nichts bekannt, aber da findet sich bei google bestimmt die eine oder andere Seite.

wolete schrieb

3.) Wie lösche/editiere ich die (englische) Startseite beim Aufruf von http://testserver/drupal/

Das ist ein Platzhalter aus dem System, der nach der Erstellung der ersten Inhalte verschwindet (so denn "promote to frontpage" bei mindestens einem Inhalt eingekreuzt wurde). Alternativ kannst Du auch unter admin/settings/site-information festlegen, welcher Inhalt als Startseite fungieren soll.

hth,

 Stefan

--
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Oh ja, es ist elendig blau

Eingetragen von Albrecht Marignoni (277)
am 25.11.2009 - 20:43 Uhr

Oh ja, es ist elendig fad blau und die Startseite ganz english.

ok. Geh zu den Menues. Klicke auf eine der drei Navigationsbereiche. Sieh oben rechts oder ertaste am Anfang der Seite den Link Menuepunkt hinzufügen. Benutze ihn. gebe für Pfad http://www.ich-gewinne-mit-drupal.hopla ein, setzte in die nächste Zeile ein "Hallo Welt", aktiviere den Link unter dem Menuepunkt, den Du ausgewählt hast und erfreue Dich des Ergebnisses.

Die deutsche Übersetzung klappt, wenn zwei Module aktiviert sind (ich glaube die heißen so wie Übersetzung und Sprach oder Länderauswahl), na ja, es muß Alles aktiviert sein, was mit Sprachen und Ländern zu tun hat. Unter Verwalten findest Du dann den richtigen Link für die Vorgehenmsweise für die Übersetzung (ich hab mal mit 4.7. angefangen, da war das Alles noch nicht so toll übersetzt und erklärt...)

Es gibt irgendwo auf Drupal ein Modul, mit dem kann man Nodes anlegen mit Dummy Texten, die der lateinischen Sprache nachempfunden sind. Ist ganz lustig...

Wie steht´s denn mit der Contenplanung (frag mal ganz böse...)?

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Hi @stBorchert -

Eingetragen von wolete (6)
am 25.11.2009 - 23:30 Uhr

Hi @stBorchert - Stefan,

danke mal für deine Antworten.

3.) -> o.k.
Aber rein inhteressehalber, wo versteckt sich eigentlich der englische Text, in den Dateien habe ich nichts gefunden, in der DB?

2.) habe ich auch probiert. Es findest sich nichts.
Nur Demo-Installationen, teilweise verlassen, auf Servern.

1.) Diese Reihenfolge finde ich schade, weil unlogisch, das entspricht in keinsterweise der vorgehensweise beim Entwerfen.
Wer ein Buch schreibt überlegt auch erst die Grundstruktur (Kapitel= Menüpunkte), und schreibt dann erst am Inhalt.
Aber gut, mal sehen ob ich mich dran gewöhne.
.
.
. <- Damit hier zwischen den Teilen ein Absatz bleibt !!!.
.
.
@Albrecht Marignoni,
über den Content mache ich mir keine Gedanken.
Es geht mir im Moment um das Kennenlernen, nicht um sinnvolle Inhalte.

Kannst du mir ein Stichwort bezüglich des Modules (nodes) mit den Dummy-Texten geben.
Dann suche ich mal danach.
.
.
.
Eine neue Frage:
Wie ändere ich die Reihenfolge der Menüpunkte.
Bisher hatte ich Menu1, Menu2, ...
Als ich richtige "Überschriften" eingesetzt habe war alles alphabetisch sortiert.
Auch mit node/1, node/2, ... nichts mit sortierung.
Momentan sieht es so aus:

http://i49.tinypic.com/20znz2r.jpg

Und noch eine Frage:
Wie bekomme ich die Menüpunkte oben, mit dem kleinen Dreieck, weg?
.
.
.
PS:
Wer eine eingene URL für den Adminbereich möchte und nichts so was krytisches, hier eine Lösung:
Anlegen einer php-Datei mit Namen login.php oder what ever
mit folgendem Inhalt:

<?php

header
("Location: index.php?q=user/login");

?>
Aufruf mit: http://whatever.de/.../login.php

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wolete schrieb Ich habe mir

Eingetragen von Thoor (3678)
am 25.11.2009 - 23:54 Uhr
wolete schrieb

Ich habe mir das Buch Drupal 6 von Hagen Graf gekauft ...

Was muß ich machen um z.B. eine Kontaktseite (mit Formular) zu erstellen?
Ein Formularmodul runterladen, installieren - o.k.
aber wie mache ich es das nur diese eine Seite dieses Modul verwendet?

Ich hätte noch zig solcher Fragen, aber erstmal möchte ich nur Drupal verstehen.

Was ich nicht verstehe, ist der Umstand daß Du das "Graf" Buch hast und solche Probleme hast? Meine ersten Schritte waren ebenfalls das downloadbare "Graf" Buch zu D 4.7 Und weil mich das schon faszinierte, habe ich mir vor 15 Monaten die "Graf" DVD gegönnt. Das war mein persönlicher Einstieg in Drupal ... Wenn man Buch und DVD aber durchgelesen und durchgearbeitet hat, am besten mit den Beispielen - dann hat man zumindest einen soliden Grundeinstieg in Drupal geschafft.

Du musst Dein Buch eigentlich nur lesen ... Das Kapitel 3.4 heisst übrigens "Ein Kontaktformular" :-)
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hallo wolete, ich hänge

Eingetragen von CyberCore (139)
am 26.11.2009 - 00:02 Uhr

hallo wolete,

ich hänge mich auch mal mit rein hier :-D

Zitat:

1.) Diese Reihenfolge finde ich schade, weil unlogisch, das entspricht in keinsterweise der vorgehensweise beim Entwerfen.
Wer ein Buch schreibt überlegt auch erst die Grundstruktur (Kapitel= Menüpunkte), und schreibt dann erst am Inhalt.
Aber gut, mal sehen ob ich mich dran gewöhne.

Du kannst, wie schon beschrieben die Menüpunkte alle vorweg anlegen, in den Pfad trägst Du ein, dann hast Du Dein Menü, musst Dir aber später doppelte Arbeit machen.

Gehe teilweise hin und lege über node/add Dummy-Seiten an mit dem Titel der Seite dem Pfad (pfad modul aktivieren) an und tausche dann diese Dummy-Seiten gegen Content oder Views etc etc ein. So hast Du auch Deinen Aufbau und etwas Zeit gespart.

Wenn Du Dir vorher einen Plan machst, wie die Seite aussehen soll, dann kannst Du natürlich auch direkt die Inhaltstypen dem Menüpunkt und dem Pfad her anlegen.
Mein erster Gedanke ist auch oft..."Welche Content Types benötige ich und wie/wo stelle ich diese dar?", dann bauch ich die Seite danach auf.

Zitat:

Kannst du mir ein Stichwort bezüglich des Modules (nodes) mit den Dummy-Texten geben.
Dann suche ich mal danach.

http://drupal.org/project/devel
- Super Modul, sehr mächig und für den Anfang evtl. to much. aber einen Blick mit reduziertem Funktionsumfang wert.

http://drupal.org/project/mass_create
- Kenne ich nicht, macht nur sowas ähnliches.

Zitat:

Eine neue Frage:
Wie ändere ich die Reihenfolge der Menüpunkte.
Bisher hatte ich Menu1, Menu2, ...

Per drag&drop auf die kleinen Kreuze vor dem Menüpunkt und dann mit der Maus ziehen.

Zitat:

Und noch eine Frage:
Wie bekomme ich die Menüpunkte oben, mit dem kleinen Dreieck, weg?

spiel mal etwas mit ..../admin/build/menu/settings

Zitat:

PS:
Wer eine eingene URL für den Adminbereich möchte und nichts so was krytisches, hier eine Lösung:
Anlegen einer php-Datei mit Namen login.php oder what ever
mit folgendem Inhalt:

ich mach das immer mit /user (wenn Du Klarnamen aktiviert hast).

Gruß Andreas

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Klärung

Eingetragen von stBorchert (6003)
am 26.11.2009 - 00:11 Uhr
wolete schrieb

Aber rein inhteressehalber, wo versteckt sich eigentlich der englische Text, in den Dateien habe ich nichts gefunden, in der DB?

Nein, der Text steht nicht in der Datenbank, sondern "versteckt" sich in einem Modul (da er nicht änderbar sein muss und auch nur als Platzhalter dient, den man eigentlich sofort nach der Installation durch "richtigen" Inhalt ersetzt).

wolete schrieb

Diese Reihenfolge finde ich schade, weil unlogisch, das entspricht in keinsterweise der vorgehensweise beim Entwerfen. Wer ein Buch schreibt überlegt auch erst die Grundstruktur (Kapitel= Menüpunkte), und schreibt dann erst am Inhalt.

Genau das kann man auch bei Drupal tun. Nur, dass die Menüstruktur erst mit Schreiben des Inhaltes angelegt wird.

wolete schrieb

Kannst du mir ein Stichwort bezüglich des Modules (nodes) mit den Dummy-Texten geben.

devel

wolete schrieb

Eine neue Frage:

Bitte dafür einen neuen Beitrag im Forum schreiben.

wolete schrieb

PS:
Wer eine eingene URL für den Adminbereich möchte und nichts so was krytisches, hier eine Lösung:
Anlegen einer php-Datei mit Namen login.php oder what ever

Ähm, aktiviere doch mal "clean-urls" bei Deiner Installation. Dann lautet der Pfad zum Login einfach nur noch example.com/user. Und dafür kannst Du dann (falls der Pfad Dir immer noch nicht gefällt) nach Aktivierung des Moduls Path auch noch einen Alias anlegen, so dass DU auch über example.com/login auf die entsprechende Seite gelangst.

hth,

 Stefan

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Sei nett zu Deinem Themer!

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Ich sehe das etwas anderst

Eingetragen von r4s6 (1383)
am 26.11.2009 - 10:03 Uhr
wolete schrieb

3.) ...
2.) ...
1.) Diese Reihenfolge finde ich schade, weil unlogisch, das entspricht in keinsterweise der vorgehensweise beim Entwerfen.
Wer ein Buch schreibt überlegt auch erst die Grundstruktur (Kapitel= Menüpunkte), und schreibt dann erst am Inhalt.
Aber gut, mal sehen ob ich mich dran gewöhne.

  1. Ich finde deine Reihenfolge auch unlogisch *scnr*
  2. zu 1.) Bist Du dir da ganz sicher, dass es beim Bücher schreiben so abläuft? Bei wissenschaftlichen Berichten, wo die Struktur vorher klar definiert ist, pflichte ich dir absolut bei. In Büchern schreibt man wohl in der Regel zuerst den Inhalt, und gliedert den nachträglich in Kapitel und Unterkapitel. Ich muss sagen, ich habe mir viele verschiedene CMS angesehen, genau dieser Punkt hat mich bei Drupal absolut überzeugt. Warum statische Menus vordefinieren, wenn der Inhalt sich dynamisch verändert? Ich bin überzeugt, wenn Du dich mehr mit der Philosophie (oder heisst es jetzt Filosofie) von Drupal vertraut machst, dann wirst Du diesen Ablauf bald nicht mehr hergeben wollen.

Gruss Roger

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Probieren geht über studieren

Eingetragen von tobi-berlin (857)
am 26.11.2009 - 09:59 Uhr

Ich finde, diese Fragen hättest du Dir alle auch selber beantworten können, indem Du einfach mal ausprobierst und liest - es gibt ja nun echt genug Infos zu Drupal überall im Netz. Mir scheint, dass Du Drupal installiert hast und bei den ersten "Problemchen" oder Dingen, die halt anders waren, als Du es gewohnt bist, hier diese Fragen gestellt hast. Angefangen vom Kontaktformular bis hin zu Clean Urls etc. - das waren echt die Basices, die überall beschrieben sind.

Nichts für ungut, haben sich ja ein Forum-Schreiber darum gekümmert, aber wie gesagt - manchmal hilft es, mehr also nur einen Download zulesen, das hat jeder hier auch so gemacht.

Präsentiert voller Stolz sein erstes Drupal-Projekt: http://www.diaet-clique.de

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Zitat: Hallo, seit einigen

Eingetragen von stebeg (463)
am 26.11.2009 - 10:09 Uhr
Zitat:

Hallo,
seit einigen Tagen Versuche ich mich in Drupal einzuarbeiten.
Aber es ist so wie es als Betreff da steht:
Ich blicke durch Drupal nicht durch

Wenn ich dir einen Rat geben darf: Lad dir am besten erstmal die Deutsche Version von drupalcenter.de runter, dann klärt sich vieles von allein.

Zudem kann ich die Behauptung Drupal sei unlogisch nicht bestätigen. Ich habe, bevor ich mir Drupal selbst angeschaut habe, erst angefangen darüber zu lesen. Wichtig ist anfangs die wirklich wichtigen Fragen zu klären wie: Was sind Nodes, Hooks, Blöcke, Themes, Module usw. Erst dann kann man verstehen wie Drupal arbeitet und dann ist es auch kein Problem die richtigen Module für sein Vorhaben zu finden.

Zudem muss ich sagen, dass ich deine Denkweise extrem unlogisch finde. Wozu erstellt man Links, die nirgens hinführen? Das bedeutet doch nur, dass wenn der Inhalt für diesen Link fertig ist, du diesen Link nochmal bearbeiten musst. Eine potentielle Fehlerquelle. Zudem kann man auch direkt beim erstellen eines Inhalts diesen direkt ins gewünschte Menü packen.

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CyberCore schrieb Per

Eingetragen von wolete (6)
am 26.11.2009 - 15:11 Uhr
CyberCore schrieb

Per drag&drop auf die kleinen Kreuze vor dem Menüpunkt und dann mit der Maus ziehen.

Ich habe da keine kleinen Kreuze.
So sieht es bei mir aus:

http://i49.tinypic.com/prj1s.jpg

Rabbit69 schrieb

Bist Du dir da ganz sicher, dass es beim Bücher schreiben so abläuft? Bei wissenschaftlichen Berichten, wo die Struktur vorher klar definiert ist, pflichte ich dir absolut bei.

Und kann aus diesem Bereich komme ich. Wobei es nicht wissentschaftlich ist sondern es geht um die Vermittlung von Wissen und Lernen.

tobi-berlin schrieb

Mir scheint, dass Du Drupal installiert hast und bei den ersten "Problemchen" oder Dingen, die halt anders waren, als Du es gewohnt bist, hier diese Fragen gestellt hast

Nicht ganz so.
Richtig ist: anderes als du es gewohnt bist
Falsch ist: bei den ersten Problemchen
Ich habe einige Stunden mit meiner Probeinstallation gespielt, gebastelt, geflucht, ...
Deswegen schrieb ich auch
Das wird zu einem großen Teil auch an mir liegen ...

stebeg schrieb

Wenn ich dir einen Rat geben darf: Lad dir am besten erstmal die Deutsche Version von drupalcenter.de runter, dann klärt sich vieles von allein.

Genau das habe ich getan. Es ist aber trotzdem ein Gemenge von deutsch und englisch.

stebeg schrieb

Wichtig ist anfangs die wirklich wichtigen Fragen zu klären wie: Was sind Nodes, Hooks, Blöcke, Themes, Module usw.

Danke für die Hinweise.
Ich zitiere mal aus dem Graf-Buch was er über Nodes schreibt S.89).

Zitat:

... Inhaltstypen ..., von denen jeder beliebig viele Inhalte (Nodes) haben kann.

Also sind Nodes Elemente die den Inhalt einer Seite (das was der Besucher sieht) beeinhalten = eine Webseite
Hooks: noch keine Ahnug, Graf kennt den nicht, werde ich versuchen mich schlau zu machen
Themes: waren für mich reine Layout-Teile, Bild, ccs,... , aber bei Drupal beeinhalten sie auch php-Code
Module: verantwortlich für Ingaltseingabe und Ausgabe, neu bei Drupal war für mich das Module Einfluß auf das Backend nehmen, das kannte ich nicht.

stebeg schrieb

Zudem muss ich sagen, dass ich deine Denkweise extrem unlogisch finde. Wozu erstellt man Links, die nirgens hinführen? Das bedeutet doch nur, dass wenn der Inhalt für diesen Link fertig ist, du diesen Link nochmal bearbeiten musst.

Ich finde meine Denkweise nicht unlogischer als deine.
Mit Links meinst du sicher einen oder mehrere Menüpunkte der/die noch keine Inhalte haben.
In Contenido ist die Arbeitsweise anders, die wohl auch eher meiner Denkweise entspricht.
Ein Menüpunkt ist dort kein Link sondern einfach ein Menüpunkt, der auch nicht angezeigt wird im Frontend. Erst wenn der Menüpunkt einen Artikel (= Webseite = das was der Besucher sehen wird = Content) hat wird er angezeigt.
Und man kein dort auch keinen Artikel erstellen ohne Menüpunkt.
Es ist dort zwingend erforderlich erst einen Menüpunkt auszuwählen und dann dort einen Artkel zu erstellen, wobei der Link automatisch gesetzt wird. Diesen Artikel kann man später mit 2 Mausklicks überall anders hin verschieben.
Aber da es hier um Drupal geht höre ich hier auf weiteres zu schreiben :-)

Thoor schrieb

Das Kapitel 3.4 heisst übrigens "Ein Kontaktformular

Stimmt, aber vielleicht schaust du drüber weg.
Ich habe mich in dem Buch verbissen an den Menüs, und das Formular war als Beispiel gedacht.
Das es ausgerechnet dort beschrieben wird - man sagt auch "falsches Beispiel" dafür.

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wolete schrieb Ich habe da

Eingetragen von Thoor (3678)
am 26.11.2009 - 15:30 Uhr
wolete schrieb

Ich habe da keine kleinen Kreuze.
So sieht es bei mir aus:
http://i49.tinypic.com/prj1s.jpg

Würde ich mal sagen, daß was mit Deiner Installation nicht geklappt hat! Ohne "ziehbare" Menuepunkte ists sicherlich mühevoll! Eigentlich sollte es so ähnlich aussehen Vielleicht nochmal installieren? Ist ja noch nicht viel passiert bis jetzt ...

Und es gibt ja auch ein Leben im Web ohne Drupal! Wir müssen im DC ja niemanden bekehren :-) Wie Du auch verfährst, weiterhin viel Erfolg!
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wolete schrieb Rabbit69

Eingetragen von r4s6 (1383)
am 26.11.2009 - 15:36 Uhr
wolete schrieb
Rabbit69 schrieb

Bist Du dir da ganz sicher, dass es beim Bücher schreiben so abläuft? Bei wissenschaftlichen Berichten, wo die Struktur vorher klar definiert ist, pflichte ich dir absolut bei.

Und kann aus diesem Bereich komme ich. Wobei es nicht wissentschaftlich ist sondern es geht um die Vermittlung von Wissen und Lernen.

Alles klar Lehrmittel, oder Bücher die Wissen vermitteln, folgen in aller Regel auch einer gewissen allgemein gültigen Struktur. Ich wollte dir eigentlich keinen Vorwurf machen oder dir gar was unterstellen, aber siehe einfach meine letzte Bemerkung...

wolete schrieb

Hooks: noch keine Ahnug, Graf kennt den nicht, werde ich versuchen mich schlau zu machen

Das braucht man auch nicht solange man nicht vom Core oder von den gängigen Modulen weggeht, das ist was für die Programierer. Es geht ganz lange auch ohne Hooks zu kennen. (Meine persönliche Meinung)

wolete schrieb

Ich finde meine Denkweise nicht unlogischer als deine.

Finde ich auch nicht, es ist aber leider nicht die Denkweise, die dich mit Drupal weiter bringt.

wolete schrieb

Mit Links meinst du sicher einen oder mehrere Menüpunkte der/die noch keine Inhalte haben.
In Contenido ist die Arbeitsweise anders, die wohl auch eher meiner Denkweise entspricht.
Ein Menüpunkt ist dort kein Link sondern einfach ein Menüpunkt, der auch nicht angezeigt wird im Frontend. Erst wenn der Menüpunkt einen Artikel (= Webseite = das was der Besucher sehen wird = Content) hat wird er angezeigt.
Und man kein dort auch keinen Artikel erstellen ohne Menüpunkt.
Es ist dort zwingend erforderlich erst einen Menüpunkt auszuwählen und dann dort einen Artkel zu erstellen, wobei der Link automatisch gesetzt wird. Diesen Artikel kann man später mit 2 Mausklicks überall anders hin verschieben.
Aber da es hier um Drupal geht höre ich hier auf weiteres zu schreiben :-)

Gute Entscheidung, denn genau dieser Unterschied macht Drupal eben deutlich flexibler als andere CMS. Alles wird erstdann eingebunden und erstellt, wenn es gebraucht wird, und eben nicht auf Verdacht hin schon mal vorsorglich bereitgelegt.

Versuche einfach mal das Ganze Thema aus einem anderen Blickwinkel zu sehen. Zuerst ist da eine Information die Du ins Web stellen willst, danach organisierst Du wie der Benutzer an die Information ran kommt. Was hältst Du von diesem Ansatz?

Gruss Roger

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Drupal 5 oder Drupal

Eingetragen von CyberCore (139)
am 26.11.2009 - 16:59 Uhr

Drupal 5 oder Drupal 6?

Welche Drupal Version hast Du installiert?
Bei der 5er kannst Du es über "weight" einstellen.

Wenn Du Dich mit Hooks auseinandersetzen willst, bist Du für's erste denk ich mal zu weit.

ansonsten noch simple geschrieben:
http://drupal.cocoate.com/de
http://drupal.cocoate.com/de/d6/inhalt-verwalten-und-erstellen

Drupal ist am Anfang schon etwas knackiger als andere CMS, macht aber mehr Spaß nach hinten raus.

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Von Kanonen und Spatzen

Eingetragen von r4s6 (1383)
am 26.11.2009 - 17:13 Uhr
Thoor schrieb

Und es gibt ja auch ein Leben im Web ohne Drupal! Wir müssen im DC ja niemanden bekehren :-)

Auch das ist natürlich absolut richtig, aber von Drupal vertreiben müssen wir Neulinge ja auch nicht gleich, oder doch?

Und desshalb:

CyberCore schrieb

Wenn Du Dich mit Hooks auseinandersetzen willst, bist Du für's erste denk ich mal zu weit.

Genau so sehe ich das eben auch!

Darum finde ich hier die sprichwörtlichen Kanonen:

stebeg schrieb

Wichtig ist anfangs die wirklich wichtigen Fragen zu klären wie: Was sind Nodes, Hooks, Blöcke, Themes, Module usw. Erst dann kann man verstehen wie Drupal arbeitet und dann ist es auch kein Problem die richtigen Module für sein Vorhaben zu finden.

Auch Themes können noch warten, bis man das System etwas durchschaut hat!

Gruss Roger

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Thoor schrieb Würde ich

Eingetragen von wolete (6)
am 26.11.2009 - 21:34 Uhr
Thoor schrieb

Würde ich mal sagen, daß was mit Deiner Installation nicht geklappt hat!

Ja, so sieht es aus.
Alles gelöscht, neu installiert.
Nun sind da diese Sternkreuze bei den Menüs.
Und nun lassen sich die Menüs / Menüpunkte auch verschieben / anordnen

Aber es ist trotzdem noch alles in einem englisch-deutsch Gemisch, ca. 60-70% englisch, der Rest in deutsch.
Installiert habe ich aus dieser Datei: drupal-6.14-DE.zip
.
Übrigens: Ich habe die Menüpunkte erstellt ohne das Inhalte dazu vorhanden oder hinterlegt sind.
Seltsam, hier wurde doch gesagt das es nicht geht ...

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wolete schrieb Übrigens:

Eingetragen von r4s6 (1383)
am 26.11.2009 - 22:07 Uhr
wolete schrieb

Übrigens: Ich habe die Menüpunkte erstellt ohne das Inhalte dazu vorhanden oder hinterlegt sind.
Seltsam, hier wurde doch gesagt das es nicht geht ...

Das stimmt so nicht: Also grundsätzlich ist es schon möglich, macht aber ein Haufen Mehraufwand, wenn du den nicht scheust...
Denn Du must im nachhinein wieder alle Inhalte wieder verlinken und die Menus richtig organisieren.

Gruss Roger

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wolete schrieb Übrigens:

Eingetragen von CyberCore (139)
am 26.11.2009 - 23:36 Uhr
wolete schrieb

Übrigens: Ich habe die Menüpunkte erstellt ohne das Inhalte dazu vorhanden oder hinterlegt sind.
Seltsam, hier wurde doch gesagt das es nicht geht ...

http://www.drupalcenter.de/node/23139#comment-81930
hab ich Dir gesagt...

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Warte einfach mal, bis Du

Eingetragen von E-Fee (481)
am 27.11.2009 - 04:03 Uhr

Warte einfach mal, bis Du "richtig" drin bist! Wie genial die Konzepte von Drupal sind, versteht man erst, wenn man sich mal reingearbeitet und ganz viele Sachen ausprobiert hat!
Mir ging es am Anfang, vor etwa anderthalb Jahren, genauso, und ich hab meine Drupal-Seite dann erstmal eine Weile brachliegen lassen, weil ich damit nichts anzufangen wusste.

Man muss auch dazu sagen, dass so ein Drupal 6 schon sehr nackt daher kommt - einige Module MUSS man sich installieren, um Spaß zu haben, und deshalb landen die bei Drupal 7 auch größtenteils im Core.
Stichwort Inhaltstypen: mit dem CCK-Modul kannst Du Dir eigene Inhaltstypen konstruieren. Ein neuer Inhaltstyp ist erstmal so wie eine Seite oder ein Artikel, aber z.B. das Feld Textkörper kannst Du ausblenden, wenn Du es nicht brauchst. Und dann nach Herzenslust Deine eigenen Felder definieren. Mit den passenden Modulen können das dann auch Datumsfelder, Images, Videos, überhaupt Dateien ... sein.
Und jedesmal, wenn Du einen Inhalt eines Inhaltstypen erstellst, hast Du einen Node ... ein Node ist im Prinzip ein Datensatz, auch wenn Drupal das datenbankintern ein wenig anders organisiert (d.h. Inhaltstyp ungleich Datenbanktabelle).
Der Spaß fängt dann so richtig an, wenn Du mit Views arbeitest, oder bei manch anderem Modul, oder beim CCK mit "Felder anzeigen" spielst. Du *kannst* einem Node zwar einen Menüpunkt zuordnen, Du kannst den Node (oder auch Teile davon) aber auch stattdessen oder zusätzlich an ganz anderen Stellen darstellen. Ein einfaches Beispiel bekommst Du, wenn Du mal irgendwo das Häkchen "Auf der Startseite" drin lässt. Dann werden Teile des Nodes zusätzlich auf der Startseite angezeigt. Bei komplexeren Inhaltstypen kannst Du Dir mit Views Datenbankabfragen zusammenzimmern, die z.B. die letzten 10 unkommentierten Nodes des Inhaltstyps XY anzeigen, und davon aber dann nur den Titel und das Feld abc. Und das dann als Seitenansicht oder Block bereitstellen, oder als Panel (im gleichnamigen Modul) verwenden.

Einfach mal ein Beispiel für ein Hobbyprojekt, das ich gerade wiederbelebe, war früher schon mal online, damals komplett PHP selbstgeschrieben:
Ich habe z.B. einen Inhaltstyp Wettkampf (dieser umfasst z.B. Ort und Datum sowie den Namen des Wettkampfes). Ich habe auch einen Inhaltstyp Sportler, der umfasst die ganzen mehr oder weniger unveränderlichen biographischen Daten. Und dann gibt es noch einen Inhaltstyp Ergebnis. Dort ist ein Feld eine Beitragsreferenz auf den Sportler, das andere auf den Wettkampf, dazu kommen weitere Felder wie Platzierung und Punkte. Das ergibt eine ungeheure Anzahl von kleinen Nodes, macht das Ganze aber hochflexibel. Ich kann Ansichten bereitstellen, die alle Ergebnisse des Sportlers bereitstellen, oder nur alle Siege. Ich kann die Ergebnisliste eines Wettkampfes bereitstellen. Ich kann die Ergebnisse der Sportler einer bestimmten Nation darstellen ... halt alles, was man mit Datenbankabfragen so machen kann. Als Seite oder als Block. Den Block kann ich mir da einbinden, wo ich ihn brauche. Er ist dann Teil einer Seite, keine Seite für sich, die einen Menüpunkt bräuchte. Außerdem ist er kein Node, sondern ein View. Wenn ein View eine Seite ist, braucht er wiederum eine URL. Die kann man dann verlinken, wo man lustig ist - *auch* in einem Menü.
Und auf der Startseite hab ich dank Panels dann eine lustige Mischung aus News, Lievticker, letzten Forenbeiträgen etc. und ich kann wählen, welche Komponenten dort genau angezeigt werden.
Wäre es nun sinnvoll, für jedes Ergebnis einen Menüpunkt zu haben? Sicher nicht! Ich bin schon dankbar, dass ich dank Automatic Nodetitles nix extra für den Titel eingeben muss und trotzdem für eine eventuelle Nachbearbeitung des Nodes einen brauchbaren Titel habe.
Auch für mehrere hundert Sportler ist ein klassisches Menü nicht praktikabel.
Ich mache mir derzeit recht wenig Gedanken über die Haupt-Navigationsmenüs, außer den 3 statischen Seiten. Menülinks zu den Views-Seiten, da wird es dann ein Menü zu den Info-Elementen und ein Menü zu den Community-Elementen geben und das war es dann mehr oder weniger.

Tja, so sieht das aus!

Fakt ist einfach: für hochgradig dynamische Seiten sind andere Navigationselemente, die je nach Datenlage on the fly erzeugt werden, geeigneter als ein klassisches ggf. hierarchisches Menü.
Wenn man von mehr oder weniger statischen Seiten kommt, ist das natürlich erstmal ein Kulturschock. Mit ein paar netten Inhaltsseiten mit Geschreibsel, die alle in ein Menü passen, spielt man die Möglichkeiten von Drupal gar nicht aus. Da kann man auch gleich 'ne statische HTML-Seite schreiben.

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Das hätte man nicht besser formulieren können

Eingetragen von r4s6 (1383)
am 27.11.2009 - 08:16 Uhr

@E-Fee

Langer Beitrag aber echt gut. Hoffentlich wird der neue Drupaler nicht zu hart an die Wand gespielt damit. Ich kann mir denken, wenn ich vor 1 1/2 Jahren diesen "Bericht" gelesen hätte, wäre ich wohl überfordert gewesen. Im Beispiel hätte ich evtl. nicht so viele Varianten und Möglichkeiten aufgezählt, aber das zeigt genau die Dynamik einer Drupal-Seite auf. Um diese nicht zu verlieren, meine ich auch es sollten möglichst wenig statische Navigationselemente in so eine Seite.

Gruss Roger

Gelöste Forenbeiträge mit [gelöst] im Titel ergänzen (1. Posting vom Thema) <==> das erleichtert das finden von Lösungen

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Das ist ein guter Beitrag

Eingetragen von Albrecht Marignoni (277)
am 27.11.2009 - 11:09 Uhr

Das ist ein guter Beitrag für das Handbuch.

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Wobei die Aussage "CCK ist

Eingetragen von Alexander Langer (3416)
am 27.11.2009 - 13:26 Uhr

Wobei die Aussage "CCK ist bei Drupal 7 im Core", so häufig man sie auch hört, so einfach nicht stimmt. Es landet eine gewisse Basisfunktionalität im Core, nichts desto trotz wird wie auch bisher für einen neuen Feldtyp ein zusätzliches Modul benötigt, das diesen bereitstellt.

--
mortendk: everytime you use contemplate... Thor is striking down from above with his mighty hammer - crushing and killing a kitten!

webseiter.de

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wolete schrieb Thoor

Eingetragen von dbetschart (183)
am 28.11.2009 - 11:49 Uhr
wolete schrieb

Aber es ist trotzdem noch alles in einem englisch-deutsch Gemisch, ca. 60-70% englisch, der Rest in deutsch.
Installiert habe ich aus dieser Datei: drupal-6.14-DE.zip

Wie genau bist du vorgegangen um dieses Sprachpaket zu installieren?

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