Vergleich Drupal und Contao

Willkommen im Ü50 club. Ich habe einen sehr massiven Schwerpunkt auf Drupal und kann deshalb nicht viel zu Contao sagen. Ich bin über Drupal zu PHP und dann seit D8+ auch zu Symfony gekommen und mache damit fast alles inkl. Erfahrung in E-Learning Umsetzung und Anbindung von externen LMS an Drupal.

Im Grunde kann man jedes Open Source CMS dazu bringen, was man benötigt. Die Frage ist dabei immer der (Folge-)Aufwand. Drupal baut seit Version 8 auf Symfony auf und man kann damit inzwischen neben den ganzen bereits verfügbaren Modulen eben auf so ziemlich alle Prozesse/Services via Hooks, Services und deren Decoration, dem Plugin-System und so weiter alles verändern und erweitern. Das macht mir persönlich auch sehr viel Vergnügen. Vergleiche mit anderen CMS/Frameworks bezüglich Basis-Funktionen und ob diese im Core sind oder als Modul nach installiert werden müssen usw. wurden und werden gelegentlich mal gemacht. Dies sind meistens nicht hilfreich meiner Meinung nach. Trotzdem kannst Du gerne ja mal die alten Vergleiche hier verlinken oder generell mal ein konkrete Anforderungsliste oder zu evaluierende Funktionsliste hier posten und man dann konkret drüber schauen.

Gegen eine Technologie wie Drupal spricht immer, wenn es dynamische betreiben muss (also nicht als Static Site Generator), aber dann die Pflege mit Updates Mittwochs Abends wenn nötig organisieren oder einkaufen kann/möchte. Dann plädiere ich gerne für eine andere Technologie, da dann die schlechte Presse nicht an der Marke Drupal kratzt, wenn halt die andere Technologie gehackt wurde, wahrscheinlich weil auch diese nicht gepflegt. Für keine Präsentations-Websites ist es immer ratsam zu schauen, ob vllt. Inhouse schon genügend Expertise zum sicheren Betrieb vorhanden ist. Aber Expertise für Drupal kann man ja auch Inhouse aufbauen und auch dafür bieten viele Leute ihre Services an. Hier sollte man halt gut schauen, wie tief tatsächlich die Erfahrung reicht. Das Spektrum der Qualität ist wie in vielen anderen Bereichen recht breit gefächert und lässt sich nicht so genau am Preis ablesen.

Wenn das Projekt eine gewisse Komplexität hat und das Budget es zulässt, wäre vielleicht eine Idee, für jedes in Frage kommende CMS/Framework evtl. Workshops mit professionellen Dienstleitern durchzuführen und die Lösungen ein wenig "gegeneinander antreten zu lassen". Das steht und fällt natürlich auch mit der Expertise zu dem jeweiligen System bei den teilnehmenden Dienstleistern. Das heißt, das Endergebnis ist stark von diesen beeinflusst und lässt auch dann nur bedingt eine allgemein gültige Aussage darüber zu, welches das bessere System wäre. Das Ergebnis liesse sich zwar theoretisch mit mehr teilnehmenden Dienstleistern verbessern, aber dazu gibt es wahrscheinlich kein Budget. Nur als Tipp: Ich habe unter anderem auch öfter schon in diesem Forum Äußerungen darüber was angeblich nicht mit Drupal funktionieren würde erfolgreich widerlegt.

Moin Zusammen,

@C_Logemann:
Vielen Dank für die vielen Hinweise. Ich nehme das mal so auf und werde schauen, ob noch mehr Antworten kommen.
Die angesprochenen Threads suche ich noch mal heraus.

Vielen Dank und Grüße,
tschero

Dass ist eine spannende Frage. Ich würde sagen, du kannst mit Drupal im Bereich Lernplattform einiges reißen.
Es kommt aber immer drauf an, wie viel Experiese vorhanden ist. Grundsätzlich kannst du mit Drupal alles von einem Blog, bis zu Netflix bauen. Der Duden z. B. hat ne Lernplattform mit Drupal gebaut
https://www.drupal.de/fallstudien/ueberbit-ki-tutor-kim-duden-learnattack

Paramount.com ist Drupal
Der Scyfi-Chanel nutzt Drupal
In soweit kann man Drupal sicher auch für Lernplattformen nutzen Meiner Meinung nach sogar für dein persönliches Blog. Denn obwohl Drupal immer als die Enterprise Grade Software beworben

Hätten wir also erstmal bewiesen, dass es da draußen Firmen que den Cornelsen Verlag gibt,die Lernen mit AI mittels Drupal ermöglichen. Als nächstes dass Drupal ebenso in der Lage ist, Media-Rich-Sites wie Paramount.com zu stemmen.

Bleibt noch die Frage ob klassische Lernplattformtools wie Quiz-Abfragen oder Zuordnungsspiele wie Memory möglich sind, damit sich dass gelernte festigt.

Das geht seit Jahren mit h5p https://www.drupal.org/project/h5p_package. Die Entwickler des Open-Source-tools sind auf h5p.org Zuhause.

Ich denke wer's ernst meint, der kann mit Drupal die beste Lernplattform der Welt bauen.
Der Haase im Pfeffer liegt da begraben wo bloßes Module zusammenklicken nicht mehr reicht und man vielleicht dich einen Designer oder Entwickler braucht um die vielen großartigen Möglichkeiten due Drupal bietet zu einem großen ganzen zusammenzubauen.

Was den Vergleich mit anderen CMS für mich immer so schwer macht ist genau diese Flexibilität. Wenn ich mit Drupal alles von meinem privaten Blog über eine Lernplattform bis hin zum nächsten großen Netflix bauen kann, wie soll ich dass denn dann mit anderen Systemen vergleichen.

Meiner Meinung nach geht dass nur über Case Studies und Anwendungsfälle. Mit einem tabellarischen Vergleich von Pro und contra kommst du da glaube ich nicht sehr weit.

Man muss sich da glaube ich schon anschauen was andere mit einem System machen und erkennbar machen, da Sachen umgesetzt wurden, die nan für seine eigenen Projekte braucht.

Drupal ist, vor allem hier zu Lande eigentlich nur darin schlecht, den Leuten in anschaulicher Weise zu zeigen was es kann und warum es gut ist. Bauen kannst du damit je nach Anwendungsfall alles, was das Herz begehrt Auch auf bestimmte Zielgruppen zugeschnittene Lernplattformen.

Es ist aber glaube ich wirklich ein Kunststück Leute davon zu überzeugen, dass Drupal die richtige Wahl für Ihr Projekt ist, wenn sie noch nicht damit gearbeitet haben. Jeder der dass bereits hat, wird dir bestätigen, dass es nichts schöneres gibt. Die Leute bis dahin zu bekommen und sie selbst erleben zu lassen warum Drupal solo gut ist, ist keine leichte Aufgabe

Moin,

wow, sehr gutes und interessantes Statement, Ich stimmen Dir in den ganzen aufgeführten Punkten zur Bedienung und Verwendung zu.
Mit Contao ist es sehr ähnlich, wer mal damit gearbeitet hat, fühlt isch sofort wohl und und sagt es gibt nichts schöneres. Ich vermute, dass das immer so ist, wenn man sich erst einmal auf ein System "eingeschossen" hat. Hier gilt es jetzt für uns - insbesondere mich selbst - objektiv zu bleiben.
Ob ich Zeit für Case-Studies habe, werden wir sehen.

Evtl. noch was zur Verdeutlichung; wir arbeiten bereits mit einem Lern-Management-System (LMS Moodle). Drupal soll also nicht eine klassische Lernplattform werden, sondern lediglich Content in vernünftiger und "hübscher" Art und Weise bereitstellen, wobei vernünftig und hübsch natürlich wieder zu definieren wäre. In diesem Thema wird H5P sicher bestimmt ein spannendes Thema sein worauf ich noch mal zu sprechen komme.
Wenn Drupal H5P-Inhalte verarbeiten kann, wird das sicherlich ein Plus-Kriterium für Drupal sein.

Grüße

Hier mal die von mir gefundenen Links:
https://www.drupalcenter.de/node/7581

https://www.drupalcenter.de/podcast/33276

https://www.drupalcenter.de/node/43558

https://www.drupalcenter.de/node/6346

https://www.drupalcenter.de/node/4432

https://www.drupalcenter.de/node/3476

Grüße

Bezüglich: https://www.drupalcenter.de/node/43558
Grob zusammengefasst: Layout Builder gewünscht. Seinerzeit gab es z.B. Hinweise auf Panels und Display Suite.

Die Projekte gibt es immer noch, aber da ist noch viel mehr zugekommen. Aktuell sind zwei Projekt sehr im Kommen meiner Meinung nach:
1. Canvas wird vor allem auch im Kontext von Drupal CMS sehr gepusht.
2. Display Builder im Kontext der UI Suite finde ich persönlich spannender, unter anderem weil es mit HTMX arbeitet.

Bezüglich https://www.drupalcenter.de/node/7581
In der Diskussion wurde vor allem auf den Download Hinweis via e-Mail eingegangen, was ich auch etwas absurd und Datenschutz problematisch empfand.

Inhaltlich habe ich mich an einer Ausgabe von 2012 beteiligt mit einem die allgemeine Übersicht Drupal ergänzenden Artikel insbesondere zur der seinerzeit schon sehr hohen Flexibilität von Drupal. Als das PDF dann nicht mehr verfügbar war, war ich so frei, meinen Text auf meiner eigenen Website neu zu Veröffentlichen: Professionelle Webanwendungen mit Drupal . Das ist zwar dann auch kein Vergleich mit Contao, der aber im PDF auch nur tabellarisch gezogen wurde aber eben auch primär auf Layout Funktionen (ich habe das PDF noch auf meiner Festplatte gefunden). Interessant im Contao-Artikel war, daß die Autorin bezüglich User Content/Communities darauf hingewiesen hatte diesbezüglich vllt. besser bei Drupal fündig zu werden.Das mag inzwischen aber auch mit Contao möglich sein. Daß Drupal das aber schon immer konnte liegt darin begründet, daß sein erster Zweck war ein Bulletin Board/Forum in einem Studierenden Wohnheim war. Viele CMS haben zumindest noch vor 14 Jahren noch den Fokus auf "Seitenstrukturen". Diese Logik zu flexibilisieren war dann nehme ich an schwieriger als eine flexible Datenstruktur bei Bedarf auf Seiten zu fixieren (was Drupal ja auch schon seit Urzeiten kann). Drupal war vor ein paar Jahren auch sehr beliebt bei Decoupled Developers, da seit Drupal 8 Drupal auch komplett ohne eigenen HTML Ausgabe genutzt werden kann, wenn das Layout mit einem Javascript Framework auf z.B. auf einem NodeJS Server oder direkt im Browser gerendert werden kann. Aktuell ist ja AI ein dominierendes Thema. Angefangen bei der Regel, daß wir nur Code auf Drupal.org übernehmen, den ein:e einreichender Entwickler:in auch versteht und verantwortet gibt es direkt in Drupal sehr viel Ai Integration z.B. als Konfigurationshilfe oder als Assistent in Content Erstellung und Bearbeitung. Da gibt es bei einigen großen Open Source CMS auch eine Menge zu, das man dann vergleichen sollte. Ich habe da von Wordpress und Typo3 gehört. Ob Contao da auch schon was hat weiß ich nicht. Ob man das unbedingt braucht oder möchte ist eine ganz andere Frage.

Vielen Dank für den Nachtrag.

Grüße